Hi-Fi Forum
TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. (/thread-195875.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7

TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 28-02-2021 20:47

Приветствую всех форумчан.
Кто посоветует ОУ для замены NE5532?
Кандидат пока один OPA1656.
Кто что может сказать по этому поводу.
Смогу ли я добиться такой заменой уменьшения искажений в тракте АЦП и ЦАП данной звуковухи?
Карту использую не только для прослушивания музыки, а и для измерений параметров УНЧ.
Поэтому минимальные искажения очень желательны.

Форумчан, которые рассуждают о "звучании" ОУ прошу не беспокоиться и не отвечать в этой теме.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - vd-two - 28-02-2021 21:20

Сам АЦП вносит достаточно большие искажения при входном уровне под 0dBFs (см. даташит на АЦП). Посмотрите на уровне -10 и -20dBFs, возможно все станет намного лучше, и ОУ будут ни при чем.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 28-02-2021 21:37

(28-02-2021 21:20)vd-two писал(а):  Сам АЦП вносит достаточно большие искажения при входном уровне под 0dBFs (см. даташит на АЦП). Посмотрите на уровне -10 и -20dBFs, возможно все станет намного лучше, и ОУ будут ни при чем.
Ну это понятно, что при меньших уровнях будет меньше искажений, но и соотношение сигнал/шум тоже изменится...
Вопрос же в другом. Уменьшатся ли искажения при замене 5532 на 1656?
На любых уровнях.

У ТАСКАМа АЦП стоит PCM4220, по даташиту у него искажения ниже -105 дБ. (на уровне входного сигнала 0 дБ.), а у звуковой они -88дБ. (на краях звукового диапазона). На уровнях менее -20 дБ. искажения меньше -117дБ. по даташиту у АЦП. В даташите указан ОУ для преда OPA1632, а в TASCAMе стоит 5532... Улыбка
Поэтому и спрашиваю, даст ли замена ОУ уменьшение искажений?
А то производитель решил, что OPA1612 нужны только для микрофонного преда в этой карте, а остальные поставил подешевле... 5532...
Они как раз стоят в предварительном усилителе...
Хотелось бы достичь менее 100дБ. по искажениям...
На сегодня параметры TASCAM UH-7000 такие.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - adsh - 01-03-2021 00:47

Поставьте панельку и поиграйтесь с разным ОУ. Это быстрее и проще, чем все разговоры.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 01-03-2021 01:16

(01-03-2021 00:47)adsh писал(а):  Поставьте панельку и поиграйтесь с разным ОУ. Это быстрее и проще, чем все разговоры.
Так бы и сделал, если бы не SOIC-8...

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - adsh - 01-03-2021 01:30

Так в продаже есть и переходники SOIC - DIP.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 01-03-2021 01:57

(01-03-2021 01:30)adsh писал(а):  Так в продаже есть и переходники SOIC - DIP.
Разве? С SOIC на DIP видел, а вот, чтобы наоборот не встречал.
Там беда в чём собственно.
В идеале надо бы ставить полностью дифференциальный ОУ ОРА1632, а в звуковой стоит альтернативное решение, как я понял (корпус закрытый, посмотреть не могу пока), на отдельных ОУ.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - adsh - 01-03-2021 02:30

И такие есть:

_https://sparkoslabs.com/discrete-op-amps/soic-to-dip-adapter/

Можно поискать на Али или сделать самому из частей разъёмов.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 01-03-2021 02:46

(01-03-2021 02:30)adsh писал(а):  И такие есть:

_https://sparkoslabs.com/discrete-op-amps/soic-to-dip-adapter/

Можно поискать на Али или сделать самому из частей разъёмов.
не знал, что такое делают. Однако ОРА1656 идут только в SOIC исполнении...
Т.е. нужно городить этажерку из двух переходников, что не пойдёт на пользу я думаю.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - rotla - 01-03-2021 09:15

(28-02-2021 21:37)Polevka писал(а):  . В даташите указан ОУ для преда OPA1632, а в TASCAMе стоит 5532... Улыбка
Это от схемы входной части зависит.
В даташите - лишь примеры использования, а не догма.

В некоторых ЗК и АЦП с очень низкими искажениям, дифф.драйвер делают не на FDA а на отдельных ОУ, т.к у FDA есть и свои заморочки.
У меня тоже в одном АЦП стоит 1632 а в другом раздельные.

ОРА1656 отличный ОУ, я много где их использую, но конкретно в моем АЦП он оказался хуже, чем тот что там стоит.

P.S. Правда, я в АЦП пробовал еще engineering samples, когда 1656 еще серийно не выпускались, был на него больше надежды, но в другуих местах разнцы небыло.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 01-03-2021 16:44

(01-03-2021 09:15)rotla писал(а):  Это от схемы входной части зависит.
В даташите - лишь примеры использования, а не догма.

В некоторых ЗК и АЦП с очень низкими искажениям, дифф.драйвер делают не на FDA а на отдельных ОУ, т.к у FDA есть и свои заморочки.
У меня тоже в одном АЦП стоит 1632 а в другом раздельные.

ОРА1656 отличный ОУ, я много где их использую, но конкретно в моем АЦП он оказался хуже, чем тот что там стоит.

P.S. Правда, я в АЦП пробовал еще engineering samples, когда 1656 еще серийно не выпускались, был на него больше надежды, но в другуих местах разнцы небыло.
Вы хотите сказать, что заменив 5532 на 1656 или 1612 в результате я ничего не получу по уменьшению искажений?
Принципиальной схемы к сожалению нет.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - rotla - 01-03-2021 17:51

(01-03-2021 16:44)Polevka писал(а):  Вы хотите сказать, что заменив 5532 на 1656 или 1612 в результате я ничего не получу по уменьшению искажений?
Нет, я этого не хочу сказать, я не знаю что будет в этом конкретном случае в этой конкретной схеме. Может да, а может и нет.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 01-03-2021 17:55

(01-03-2021 17:51)rotla писал(а):  Нет, я этого не хочу сказать, я не знаю что будет в этом конкретном случае в этой конкретной схеме. Может да, а может и нет.
Обнадёжили... Улыбка
Ладно, закажу наверное 1612 для начала.
Они ближе по параметрам к ОРА211 (рекомендованными для АЦП) по шумам и по искажениям.
Из даташита:
"Более дорогие модели с низким уровнем шума, такие как
OPA211 также должен хорошо работать в этой конфигурации."
Открыл корпус. На микрофонных предах стоят ОРА1612А и 9 шт. 5532 в других цепях... Улыбка

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - vd-two - 01-03-2021 18:25

(01-03-2021 17:55)Polevka писал(а):  Обнадёжили... Улыбка
Ладно, закажу наверное 1612 для начала.
Они ближе по параметрам к ОРА211
Так это он и есть, с оговорками Улыбка

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 01-03-2021 18:50

(01-03-2021 18:25)vd-two писал(а):  Так это он и есть, с оговорками Улыбка
Может быть. Согласно функциональной блок схемы разница в наличии (отсутствии)защитных диодов по входу. Я особо в тонкости не вникал. Сравнил только по шумам и гармоникам.
Больше волнует демонтаж, т.к. там припой бессвинцовый, очень плохо плавится феном, приходится поднимать температуру выше 300°С.
Менял в БП обычную микросхему в DIP-7 корпусе, так намучился... Улыбка
А тут 9 шт. при плотном монтаже в SOIC.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - adsh - 01-03-2021 19:49

А тонкую проволоку, прямо у корпуса микросхемы, под ножки, можно просунуть?

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - rotla - 01-03-2021 20:16

(01-03-2021 18:50)Polevka писал(а):  А тут 9 шт. при плотном монтаже в SOIC.
У меня бывало, соик8 перепаивал на одном месте в течении дня несколько десятков(!) раз.
(Кстати, в АЦП).

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 01-03-2021 20:56

(01-03-2021 19:49)adsh писал(а):  А тонкую проволоку, прямо у корпуса микросхемы, под ножки, можно просунуть?
Думаю да.
(01-03-2021 20:16)rotla писал(а):  У меня бывало, соик8 перепаивал на одном месте в течении дня несколько десятков(!) раз.
(Кстати, в АЦП).
Я только в звуковой PCI карте менял когда-то (Икс-Фай Мюзик от Креатива)...
Нашел рекомендации к применению ОРА1612А в ЦАП.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - adsh - 01-03-2021 22:18

Засовывайте туда кусок тонкой нержавейки или нихрома, нагревайте ножку паяльником и тяните проволоку под выводом. Потом - следующую ножку. Таким способом отпаивается микросхема обычной PC памяти, за несколько минут. И ножки будут целые, и контактные пятаки.

RE: TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений. - Polevka - 01-03-2021 22:34

(01-03-2021 22:18)adsh писал(а):  Засовывайте туда кусок тонкой нержавейки или нихрома, нагревайте ножку паяльником и тяните проволоку под выводом. Потом - следующую ножку. Таким способом отпаивается микросхема обычной PC памяти, за несколько минут. И ножки будут целые, и контактные пятаки.
Спасибо за подсказку. В принципе я так делал, только брал вместо проволоки сколотое лезвие бритвы и кончиком острым просовывал под ножку.
Давно это было и микрухи были другие, Улыбка ещё 134 серии... Улыбка с позолотой.
Наверное проще иметь насадку на паяльник для всех ножек сразу.