заміри - Версия для печати

заміри - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: заміри (/thread-200605.html)

Страниц: 1 2

заміри - rzaglinskij - 31-08-2022 22:12

заміряв цап на 2-х ак4495 від устарз
на що треба звернути увагу?
чи є ці заміри ідеальними, чи щось треба виправити?
заміряю програмою REW

RE: заміри - EugeneB - 01-09-2022 10:49

На мой взгляд, довольно неплохо. Самый первый спектр - вообще, почти идеален - тестовый пик на 1 kHz, а все последующие шумы ниже -120 dB, включая четные гармоники.
На четвертом, почему-то, четные начали лезть на 2, 8 и 16 kHz. Вы не указали, наверное фильтр другой, или что-то с питанием.
Но вы это все, наверное, и сами знаете.

RE: заміри - rzaglinskij - 01-09-2022 12:39

1 - 5В живлення на 7805, аманеро з фемтоклоком
2 - 5В живлення на TPS7A4700, аманеро з фемтоклоком
3 - 5В живлення на TPS7A4700, XingCore U30 живлення від USB
4 - 5В живлення на TPS7A4700, XingCore U30 живлення від окремого TPS7A4700

(01-09-2022 10:49)EugeneB писал(а): все последующие шумы ниже -120 dB

а чому саме "менше за -120" ? це границя чутливості наших вух?

RE: заміри - EugeneB - 01-09-2022 18:33

Да, считается, что -100 уже предел для большинства, но некоторые слышат и ниже. (На самом деле, куча ЦАПов на рынке, которые шумят выше -80 и это никого не волнует.)

Странно, что питание на USB плату от отдельного линейного источника (на четвертом графике, с черным фоном который) вдруг начало давать пики.

На самом деле, в коммерческом смысле все конфигурации дают прекрасный результат. Не переймайтеся, панове, делайте корпус и продавайте. У вас результаты вполне сравнимы со средней линейкой SMSL, Topping и Aune.

Добавлено позже.
А может ли такое быть, что сам источник питания добавляет шумов? На втором графике его фемто как-то сглаживает (хотя откуда-то вылез пик на 50 Hz, что очень нелогично), а вот на последующих он шумит вовсю.

RE: заміри - rzaglinskij - 01-09-2022 20:07

1 і 2 графіки, ось така аманера

3 і 4 - XingCore U30 з генераторами NDK

RE: заміри - EugeneB - 01-09-2022 21:52

Шикарная Аманера. Но я не специалист именно по железу, простите. По звуку могу что-то сказать в процессе преобразования цифра-аналог и усиления, могу прикинуть, где проблема, и, в общем-то, все. (Всю жизнь пользовался уже готовыми коробками)

Ваш первый график - самая базовая Аманера - самый лучший из всех. Практически линейные шумы <-120 во всем диапазоне. На всех остальных начинают вылезать пики, и некоторые довольно высокие.

Явно откуда-то идут наводки, причем четко локализуемые. Пики ниже тестовой частоты вообще не должны существовать. У меня сильное подозрение, что 50 Hz - это частота вашей электрической сети, говоря проще, ток из розетки дает наводки, которые и шумят на выходе.

Я бы советовал попробовать с другим ИП, если имеется. Или заизолировать весь ЦАПовский тракт наглухо, особенно USB. В некоторых (дорогих) ЦАПах, USB на гальвано-развязке (не знаю, что это такое, но звучит круто).

Я понимаю, что компактность диктует условия, невозможно разделить питание и тракт на такой плате. Но вот эти 50 Hz выглядят нехорошо.

RE: заміри - rzaglinskij - 01-09-2022 22:00

(01-09-2022 21:52)EugeneB писал(а): Явно откуда-то идут наводки, причем четко локализуемые. Пики ниже тестовой частоты вообще не должны существовать. У меня сильное подозрение, что 50 Hz - это частота вашей электрической сети, говоря проще, ток из розетки дает наводки, которые и шумят на выходе.

Я бы советовал попробовать с другим ИП, если имеется. Или заизолировать весь ЦАПовский тракт наглухо, особенно USB. В некоторых (дорогих) ЦАПах, USB на гальвано-развязке (не знаю, что это такое, но звучит круто).

Попробую завтра с фильтром на входе, перед трансформатором.
Это пока макет, платы просто лежат на столе и провода висят. Может если свить пары то станет лучше

RE: заміри - rotla - 01-09-2022 22:41

(01-09-2022 21:52)EugeneB писал(а): . В некоторых (дорогих) ЦАПах, USB на гальвано-развязке (не знаю, что это такое, но звучит круто).

Гальваническая развязка - это когда разные узлы схемы не связаны электрически между собой, и через развязку передаются только данные и энергия. А сами узлы могут быть под разным напряжением (потенциалом).
Например трансформатор - один из примеров гальванической развязки. Перменный ток прозодит, а постояннй нет. Еще лучше - оптрон, через него сигнал прозодит, но разные части могут быть под разными потенциалами.

P.S. Не обязательно "дорогих", например в моих она есть абсолютно во всех, и дорогих, и не очень, и в дешевых.

RE: заміри - rzaglinskij - 01-09-2022 23:03

Є думка шо опторозвязка споганює звук

RE: заміри - rotla - 02-09-2022 00:21

Опторазвъязку на таких швидкостях не використовуюсть.
А та що використовують - ничого "спотворювати" не може.

RE: заміри - AlTair_SPb - 02-09-2022 01:08

Оптика как (поганое) сравнение, была массовой/дополнительной реализацией передачи сигнала в купе с обычной передачей сигнала по RCA.

RE: заміри - rotla - 02-09-2022 08:02

Мы же не про тослинк.

RE: заміри - oleg2566 - 05-09-2022 13:24

ТС, а вам нічого не підсказують ваші ж графіки

Почитайте літературу -120 Дб- за очі

А отика найгірший варіант, вялий.

RE: заміри - rzaglinskij - 05-09-2022 13:27

(05-09-2022 13:24)oleg2566 писал(а): ТС, а вам нічого не підсказують ваші ж графіки
Почитайте літературу -120 Дб- за очі

вони мены підсказують шо перший самий найкращий, але я вирішив запитати щоб отримати фідбек від інших людей.
а порадьте будьласка шо можна почитати на цю тему.

RE: заміри - oleg2566 - 05-09-2022 13:32

Ну наприклад пана Шкитерика, хоча всього там не потрібно, алеж дуже цікаво

RE: заміри - rzaglinskij - 05-09-2022 13:33

(05-09-2022 13:32)oleg2566 писал(а): Ну наприклад пана Шкитерика, хоча всього там не потрібно, алеж дуже цікаво

дякую. загуглю.

RE: заміри - us7ign - 05-09-2022 13:41

(05-09-2022 13:24)oleg2566 писал(а): ТС, а вам нічого не підсказують ваші ж графіки

результат був передбачуваним і без графіків Tongue0011

сподіваюсь TPS7A4700 була хоча б заекранована? Happy0196

RE: заміри - rzaglinskij - 05-09-2022 13:43

(05-09-2022 13:41)us7ign писал(а): сподіваюсь TPS7A4700 була хоча б заекранована?

нічого не заекрановане. поки це макет. все лежить просто "на купі"

RE: заміри - us7ign - 05-09-2022 14:06

(05-09-2022 13:43)rzaglinskij писал(а): нічого не заекрановане. поки це макет. все лежить просто "на купі"

а який сенс все це в такому вигляді вимірювати?

RE: заміри - rzaglinskij - 05-09-2022 14:10

(05-09-2022 14:06)us7ign писал(а): а який сенс все це в такому вигляді вимірювати?

сенс - зрозуміти, чи достойна ца плата ЦАП стояти в корпусі, чи нехай ще три роки лежить в тумбочці