+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Когда умрет AUDIO CD ? (/thread-24260.html)
Когда умрет AUDIO CD ? - sanya_comp - 30-12-2010 22:41
Хотелось бы узнать ваше мнение об этом вопросе
Итак компакт диск http://ru.wikipedia.org/wiki/Compact_Disc_Digital_Audio ему уже более 30 лет !!!
У меня вопрос неужели 30 лет назад был заложен такой потенциал, что до сих пок нет необходимости внедрять новые технологии ?
Но ведь уже десять лет существуют DVD-AUDIO http://ru.wikipedia.org/wiki/DVD-Audio он в принципе имеет в 4 четыре раза большую частоту дискретизации и 24 бит квантования вместо 16 что при не хитром подсчете дает увеличение количества информации в 6 раз, поправьте если ошибся.
К чему это всё, я как и все хаю MP3, так как это урезанная версия записанной звукорежиссером информации, но если так посудить то и AUDIO CD, не передает весь максимум музыкальной-аналоговой информации, ТАК? В случае DVD-AUDIO количество переданной информации больше и по идее должно положительно сказаться на цифро-аналоговом преобразовании ?
Откуда эти мысли ? Попробую обяснить на примере видео.
Сейчас я улыбаюсь когда вижу DVD плееры по 5000+ $, почему ? Я конечно не проверял, но мне кажется что если сравнить один и тот же видео материал( на экране 1080р), на таком дорогом DVD плеере с его кучей апскейлеров и фильтров(естественно DVD-video диск) и простенькой 300 $ BD плеер (с BD диском с записью 1080p), то BD плеер должен порвать DVD в пух и прах, так как на bd диске есть ВСЯ информация необходимая для отображения, а на DVD мы бы увидели лишь восстановленную - вот оно сжатие с потерями. Хотя здесь свои подводные камни, если у нас будет аналоговый тв, то не все так однозначно, так как будет зависеть от ЦАПов аппаратов и тут уже не в пользу 300$
.А если по цифре на ЖК, то ТАМ формат BR однозначно выигрышный.
Так вот обратно к AUDIO CD. Не давно читал в инете какую-то статью про Аудиофилов и их, что ли понятия ? Так вот там приводились мнения многих обладателей дорогих систем и обоснование их выбора, но это часть статьи на любителя, не люблю слушать как кто-то рассказывает что он услышал. А вот во второй части там было мнение какого-то знаменитого звукорежиссера который утверждал,что это в основном снобизм и еще не понятно что опредиленнной группы шизанутых людей. Так вот он рассказал о своей системе для работы не дорогие (по его оценке) мониторы ближнего поля стоимостью по-мойму 15000 $, обязательно найду статью и все уточню ! , а так же дома комплект в районе 3000 $.Так вот он рассказывал что часто доводилось слушать дорогие системы 50000+, и он даже слушал сведенные им композиции и пришел к выводу, что звучит это не так "как должно" и как им звукорежиссером задумывалось. Один из аргументов его против мега дорогих комплектующих было то что его студийные мониторы и запись на МАСТЕР ленте обыграет без проблем комплекты в 3-4 раза дороже .
Так вот, если сам формат, так сказать ущербный, почему его ничего не вытесняет ?
ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ !!!
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - Roma47 - 30-12-2010 22:51
этот формат не ущербный , тут скорее вопрос о извлечении и восстановлении информации хранимой на CD
... вопрос способностей конвертера и качества носителя ...
так же не факт что MP3 распознаваемое в аудио к примеру процессором Wadia вам совсем не понравиться (некоторые альбомы выпускаются сугубо в мп3)
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - palpal - 30-12-2010 22:51
Кто вам наговорил таких глупостей ?! ..ущербный...
Попробуйте кабели поменять что-ли...формат еще ого-го
перспективный....
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - janikol - 30-12-2010 22:57
когда твердотелые плеера перестанут плеваться мертвой синтетикой тогда наступит "смерть" CD, но не из за того что формат CD ущербный, а из за того что менее удобный
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - alex novik - 30-12-2010 22:59
А Вы послушайте хваленый DVD-Audio диск (если найдете
) на DVD-плеере и приличный CD диск на CD-плеере. Будете очень удивлены.
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - ivan ivanov - 30-12-2010 23:00
"запись на МАСТЕР ленте обыграет без проблем комплекты в 3-4 раза дороже "
Кто бы сомневался...осталось только найти мастер ленту!
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - sanya_comp - 30-12-2010 23:13
(30-12-2010 22:51)palpal link писал(а):Кто вам наговорил таких глупостей ?! ..ущербный...ну и каки перспективы ?
Попробуйте кабели поменять что-ли...формат еще ого-го
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - toyo - 30-12-2010 23:16
(30-12-2010 22:59)alex novik link писал(а):А Вы послушайте хваленый DVD-Audio диск (если найдетеА вы послушайте на DVD плеере, способном по HDMI вывести на соответствующий процессор . Можно и по оптике/коаксиалу на хороший ЦАП вывести стерео MLP дорожку до 96/24. Вряд ли вам после этого CD скоро захочется послушать.
DVD-Audio с MLP дорожками полно в сети как в многоканале 96/24, так и в стерео 192/24. Да и в продаже имеются поболее, чем SACD. Репертуар конечно скромнее, чем на CD, но много интересного и очень даже имеется. Эти форматы перекрывают возможности самых крутых и современных устройств с очень большим запасом. 144db динамического диапазона при - 144db шума пока ни какая электроника не может вывести.
Весь тормоз высоко битретных форматов в востребованности, которая жёстко завязана с ценой, включая как носитель, так и соответствующую аппаратуру для качественного воспроизведения.
В проф технике для записи и сведения вобще обработка ведётся в 384кГц/64бит. Вот это бы послушать.
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - sanya_comp - 30-12-2010 23:17
(30-12-2010 22:59)alex novik link писал(а):А Вы послушайте хваленый DVD-Audio диск (если найдетеЯ не спорю, что CD обыграет, но речь о другом если есть возможность лучше передать информацию - в большем количестве, то и восстановленная в аналог будет ближе к оригиналу и не потребует такого количества обработки и преобразования.
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - Interceptor - 30-12-2010 23:19
(30-12-2010 23:13)sanya_comp link писал(а):[quote author=palpal link=topic=32272.msg582298#msg582298 date=1293738682]ну и каки перспективы ?
Кто вам наговорил таких глупостей ?! ..ущербный...
Попробуйте кабели поменять что-ли...формат еще ого-го
[/quote]
и славуты и ланосы и бентли имеют место быть и у всех шалени перспективы доехать из пункта а в пункт б
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - kay - 30-12-2010 23:21
Думаю CD не умрёт ущё очень долго. Со временем его вытеснит сетевой муз.контент, а CD займёт то же положение что сейчас винил. И так же будут умудрённые сединами меломаны объяснять молодёжи, что музыки в сети нет, она осталась на физических носителях (для кого на виниле, для кого на CD, а для кого и на ленте).
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - alex novik - 30-12-2010 23:23
(30-12-2010 23:16)toyo link писал(а):А вы послушайте на DVD плеере, способном по HDMI вывести на соответствующий процессор . Вряд ли вам после этого CD скоро захочется послушать.Вас послушать- так винил вообще в форточку выбросить в пору.
DVD-Audio полно в сети как в многоканале 96/24, так и в стерео 192/24.
Не будет по HDMI звука!!! Нету там звука и никогда не будет!
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - schutze - 30-12-2010 23:24
Пока живы мы,аудиофилы и меломаны-никогда! Многие думали,что винил умер в начале 90-х.И,что,умер?
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - toyo - 30-12-2010 23:26
(30-12-2010 23:23)alex novik link писал(а):[quote author=toyo link=topic=32272.msg582331#msg582331 date=1293740181]Вас послушать- так винил вообще в форточку выбросить в пору.
А вы послушайте на DVD плеере, способном по HDMI вывести на соответствующий процессор . Вряд ли вам после этого CD скоро захочется послушать.
DVD-Audio полно в сети как в многоканале 96/24, так и в стерео 192/24.
Не будет по HDMI звука!!! Нету там звука и никогда не будет! [/quote]
Ну да. Ну да. У вас точно не будет. А люди пользуют с превеликим успехом. И люди попродвинутее и поушастее вас такие реплики не бросают.
Проснитесь и ознакомьтесь лично с соответствующей аппаратурой. Потом раскажете. А на уровне полной зашёренности и неприятия как бы не вам об этом говорить.
А винил я и сам слушаю с удовольствием на равне с DVD-Audio и CD. И не нужно передёргивать.
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - alex novik - 30-12-2010 23:26
(30-12-2010 23:24)schutze link писал(а):Пока живы мы,аудиофилы и меломаны-никогда! Многие думали,что винил умер в начале 90-х.И,что,умер?+100. Ваша правда!
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - sanya_comp - 30-12-2010 23:27
(30-12-2010 23:17)sanya_comp link писал(а):[quote author=alex novik link=topic=32272.msg582311#msg582311 date=1293739156]Я не спорю, что CD обыграет, но речь о другом если есть возможность лучше передать информацию - в большем количестве, то и восстановленная в аналог будет ближе к оригиналу и не потребует такого количества обработки и преобразования.
А Вы послушайте хваленый DVD-Audio диск (если найдете
[/quote] Я согласен с тем что DVD AUDIO должен вытеснить AUDIO CD (192/24 2 chanel). Стоимость оборудования это относительно, когда CD плеере стоит килобаксы.
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - janikol - 30-12-2010 23:28
(30-12-2010 23:24)schutze link писал(а):Пока живы мы,аудиофилы и меломаны-никогда! Многие думали,что винил умер в начале 90-х.И,что,умер?каждой эпохе - свой формат, если нравится музыка со времен винила то она на нем писалась и там же звучит, а флешку тоже можно потрогать
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - Нейтрон - 30-12-2010 23:29
CD умрёт как формат тогда,когда его перестанут поддерживать большие корпорации индустрии звукозаписи.
С качеством самого формата CDDA это мало связано. На руках у пользователей по всему миру огромное количество CD проигрывателей, а сам диск как товар-физический объект вполне подходит для торговли и ещё и обклеен разными голографическими марками блюдущими авторские права исполнителей и правообладателей. Всё решают деньги,а не качество.
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - Teren - 30-12-2010 23:29
(30-12-2010 23:24)schutze link писал(а):Пока живы мы,аудиофилы...Ну, это дело поправимое
Re: Когда умрет AUDIO CD ? - alex novik - 30-12-2010 23:30
(30-12-2010 23:26)toyo link писал(а):Проснитесь и ознакомьтесь лично с соответствующей аппаратурой. Потом раскажете. А на уровне полной зашёренности и неприятия как бы не вам об этом говорить.У нас с вами разные взгляды на эту тему,и я даже не собираюсь с вами спорить. Слушайте свой звук с DVD по HDMI.