+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта (/thread-25593.html)
Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - prowizor - 28-01-2011 14:48
Прошу голосовать, господа!
Под «плацебо» я имею ввиду:
Некий девайс, который не влияет на звуковоспроизведение, но способен при этом положительно влиять на звуковосприятие.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - Гера - 28-01-2011 14:49
а что конкретно подразумевается под "плацебо"?дорогие кабеля?или еще что?
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - Znoy - 28-01-2011 14:52
Определение плацебо, в отношении звуковых устройств, огласите!
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - Artmaster - 28-01-2011 14:57
пилюлькин ИМХО переусердствовал с формулировкой. понять трудно что он имел ввиду - твик, реанимацию, кастрацию, или обрезание под местной анестезией. вспоминая мои с ним трогательные откровения о дантисте, как "объективной реальности, данной нам в ощущениях", думаю, что он просто усилитель купить хочет и не знает как правильно издалека подъехать.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - robot rock - 28-01-2011 15:18
Автор, введите, пожалуйста, пятый пункт - "я не знаю, что означает выражение "эффект плацебо" и сами проголосуйте за него. Правильность такого поступка проистекает из грамотности формулировки других четырех вариантов.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - prowizor - 28-01-2011 15:39
Просто опрос. Узнать мнение хочу, так сказать.
Свое понятие "плацебо" для звукового тракта указал. Не совсем полное, но чтобы иметь представление, о чем речь. Будет нужно - расширю.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - prowizor - 28-01-2011 15:45
dateline= писал(а):link=topic=33666.msg608959#msg608959 date=1296217088]Контректно, с чем не согласен. Или свое понимание.
Автор, введите, пожалуйста, пятый пункт - \"я не знаю, что означает выражение \"эффект плацебо\" и сами проголосуйте за него. Правильность такого поступка проистекает из грамотности формулировки других четырех вариантов.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - etlik - 28-01-2011 15:48
Мне кажется, будет куча вопросов
Применение черноморита - Плацебо?
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - Гера - 28-01-2011 15:51
Употребление всяких "не плацебо" считается "плацебо" для звуковосприятия?
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - Artmaster - 28-01-2011 15:55
(28-01-2011 15:39)prowizor link писал(а):Свое понятие \"плацебо\" для звукового тракта указал.уа-у, как все завертелось-закружилось. тогда предлагаю разделить эти плацебоносители на две категории - субъективные, подвластные не всем подряд, и объективные - от которых никто открутиться не сможет.
так же надо бы ввести "порог чувствительности" этих чудо-устройств.
ЗЫ: думаю, что должны кабеле-фетишисты подтянуться и внести наконец ясность. хотя и черноморит и алкоголь - тоже велкам.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - etlik - 28-01-2011 16:03
(28-01-2011 15:55)artmaster link писал(а):[quote author=prowizor link=topic=33666.msg608981#msg608981 date=1296218353]уа-у, как все завертелось-закружилось. тогда предлагаю разделить эти плацебоносители на две категории - субъективные, подвластные не всем подряд, и объективные - от которых никто открутиться не сможет.
Свое понятие \"плацебо\" для звукового тракта указал.
так же надо бы ввести "порог чувствительности" этих чудо-устройств.
ЗЫ: думаю, что должны кабеле-фетишисты подтянуться и внести наконец ясность. хотя и черноморит и алкоголь - тоже велкам.
[/quote]Да, да ещё сетевой кабель и подставки для акуситческого кабеля, и подставкавка для системы и, и, и ...-?
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - Neprus - 28-01-2011 16:19
Эта... на правах провокации:
Плацебо в доказательной медицине
Современная фармакотерапия стремится к выполнению требований доказательной медицины, однако до сих пор большинство препаратов не прошли полную процедуру плацебо-контролируемого двойного слепого испытания.
В то же время, многие современные лекарственные препараты действуют интегрально, поэтому их лечебный эффект содержит и «плацебо-составляющую». Поэтому яркие и крупные таблетки в целом действуют сильнее мелких и невзрачных, а препараты известных фирм (и того же состава, и той же биоэквивалентности) дают больший эффект, чем препараты «аутсайдеров рынка», и т. п.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - robot rock - 28-01-2011 16:49
(28-01-2011 15:45)prowizor link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=33666.msg608959#msg608959 date=1296217088]Контректно, с чем не согласен. Или свое понимание.
Автор, введите, пожалуйста, пятый пункт - \"я не знаю, что означает выражение \"эффект плацебо\" и сами проголосуйте за него. Правильность такого поступка проистекает из грамотности формулировки других четырех вариантов.
[/quote]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
"Я против апгрейда путем эффекта внушаемости, даже если услышу улучшения" - фраза, не несущая смысла.
Правильнее было бы как-то так: "Как вы относитесь к эффектну (само)внушаемости при использовани аксессуаров, апгрейде, твике, прогреве". И дальше - варианты.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - robot rock - 28-01-2011 16:55
На правах провокации иного рода: достаточно часто на удифильских форумах можно видеть крайне уморительные фразы типа "заменил провод - сначла звук был чудо говном, но через пару дней кабель прогрелся и..."
разумеется, никому и в голову не приходит признать это банальным привыканием (хотя бы на честные 95%) и тем боле сравнить "гретый" кабель с "холодным". Впрочем, даже отсутсвие разницы в таком сравнении не изменит мнения о прогреве кабелей. "Отнимите у дикаря "логическое" обоснование его убеждений - и он заменит их словом "вера" (с).
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - oasis - 28-01-2011 16:59
я так понимаю, истинные аудиохфилы, эффект самовнушения, отрицают априори.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - robot rock - 28-01-2011 17:03
(28-01-2011 16:59)oasis link писал(а):я так понимаю, истинные аудиохфилы, эффект самовнушения, отрицают априори.А им так жить интереснее.
Это на самом деле почти всех категорий людей касается.
Каждый из нас делает что-то, что кажется другому нелогичным, и этот самый другой может нам это доказать, но что он услышит в ответ? Правильно - "отстань, может, ты и прав, но мне нравится так, как делаю я" ;)
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - oasis - 28-01-2011 17:05
dateline= писал(а):link=topic=33666.msg609064#msg609064 date=1296223401]А им так жить интереснее.
[quote author=oasis link=topic=33666.msg609060#msg609060 date=1296223155]
я так понимаю, истинные аудиохфилы, эффект самовнушения, отрицают априори.
Это на самом деле почти всех категорий людей касается.
Каждый из нас делает что-то, что кажется другому нелогичным, и этот самый другой может нам это доказать, но что он услышит в ответ? Правильно - "отстань, может, ты и прав, но мне нравится так, как делаю я" ;)
[/quote]
вот где ссуть, в песок однако
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - Gnome - 28-01-2011 17:38
Я так понимаю, тему ДОТами навеяло
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=32069.225
Отредактируйте варианты ответов.
Плацебо сам по себе уже подразумевает улучшение чего-либо по определению, иначе это "пустышка". Оно всегда эффективно.
На данный момент имеет смысловую нагрузку только вариант 4 (Если в слепом тесте разницы нет, то мне такой девайс не нужен).
Пока голосовать не буду, т.к. вариант ответа всего один.
P.S. Я против легализации плацебо
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - oasis - 28-01-2011 17:50
я так понимаю тот рассматривается такой вариант, например на форуме разрекламирован некий девайс, который ну просто бомба за свои деньги и все ну прямо писают кипятком, а потом в прямом тесте слепом и честном до опупения,он окажется "фуфлом" полным.
Но сам вариант, о восторженных отзывах "благодарных" слушателей, поднимет статус железки и его цену ой как высоко.
Re: Голосование: ПЛАЦЕБО для звукового тракта - Znoy - 28-01-2011 17:52
Надо добавить пункт:
Я фетишист и мне пофигу положительный эффект. Главное, чтобы эта фенечка у меня была.