Прошу голосовать, господа!
Под «плацебо» я имею ввиду:
Некий девайс, который не влияет на звуковоспроизведение, но способен при этом положительно влиять на звуковосприятие.

а что конкретно подразумевается под "плацебо"?дорогие кабеля?или еще что?

Определение плацебо, в отношении звуковых устройств, огласите!

пилюлькин ИМХО переусердствовал с формулировкой. понять трудно что он имел ввиду - твик, реанимацию, кастрацию, или обрезание под местной анестезией. вспоминая мои с ним трогательные откровения о дантисте, как "объективной реальности, данной нам в ощущениях", думаю, что он просто усилитель купить хочет и не знает как правильно издалека подъехать.

Автор, введите, пожалуйста, пятый пункт - "я не знаю, что означает выражение "эффект плацебо" и сами проголосуйте за него. Правильность такого поступка проистекает из грамотности формулировки других четырех вариантов.

Просто опрос. Узнать мнение хочу, так сказать.
Свое понятие "плацебо" для звукового тракта указал. Не совсем полное, но чтобы иметь представление, о чем речь. Будет нужно - расширю.

dateline= писал(а):link=topic=33666.msg608959#msg608959 date=1296217088]
Автор, введите, пожалуйста, пятый пункт - \"я не знаю, что означает выражение \"эффект плацебо\" и сами проголосуйте за него. Правильность такого поступка проистекает из грамотности формулировки других четырех вариантов.

Контректно, с чем не согласен. Или свое понимание.

Мне кажется, будет куча вопросов
Применение черноморита - Плацебо?

Употребление всяких "не плацебо" считается "плацебо" для звуковосприятия?

(28-01-2011 15:39)prowizor link писал(а):Свое понятие \"плацебо\" для звукового тракта указал.

уа-у, как все завертелось-закружилось. тогда предлагаю разделить эти плацебоносители на две категории - субъективные, подвластные не всем подряд, и объективные - от которых никто открутиться не сможет.
так же надо бы ввести "порог чувствительности" этих чудо-устройств.
ЗЫ: думаю, что должны кабеле-фетишисты подтянуться и внести наконец ясность. хотя и черноморит и алкоголь - тоже велкам.

(28-01-2011 15:55)artmaster link писал(а):[quote author=prowizor link=topic=33666.msg608981#msg608981 date=1296218353]
Свое понятие \"плацебо\" для звукового тракта указал.

уа-у, как все завертелось-закружилось. тогда предлагаю разделить эти плацебоносители на две категории - субъективные, подвластные не всем подряд, и объективные - от которых никто открутиться не сможет.
так же надо бы ввести "порог чувствительности" этих чудо-устройств.
ЗЫ: думаю, что должны кабеле-фетишисты подтянуться и внести наконец ясность. хотя и черноморит и алкоголь - тоже велкам.
[/quote]Да, да ещё сетевой кабель и подставки для акуситческого кабеля, и подставкавка для системы и, и, и ...-?

Эта... на правах провокации:
Плацебо в доказательной медицине
Современная фармакотерапия стремится к выполнению требований доказательной медицины, однако до сих пор большинство препаратов не прошли полную процедуру плацебо-контролируемого двойного слепого испытания.
В то же время, многие современные лекарственные препараты действуют интегрально, поэтому их лечебный эффект содержит и «плацебо-составляющую». Поэтому яркие и крупные таблетки в целом действуют сильнее мелких и невзрачных, а препараты известных фирм (и того же состава, и той же биоэквивалентности) дают больший эффект, чем препараты «аутсайдеров рынка», и т. п.

(28-01-2011 15:45)prowizor link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=33666.msg608959#msg608959 date=1296217088]
Автор, введите, пожалуйста, пятый пункт - \"я не знаю, что означает выражение \"эффект плацебо\" и сами проголосуйте за него. Правильность такого поступка проистекает из грамотности формулировки других четырех вариантов.

Контректно, с чем не согласен. Или свое понимание.
[/quote]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо

"Я против апгрейда путем эффекта внушаемости, даже если услышу улучшения" - фраза, не несущая смысла.

Правильнее было бы как-то так: "Как вы относитесь к эффектну (само)внушаемости при использовани аксессуаров, апгрейде, твике, прогреве". И дальше - варианты.

На правах провокации иного рода: достаточно часто на удифильских форумах можно видеть крайне уморительные фразы типа "заменил провод - сначла звук был чудо говном, но через пару дней кабель прогрелся и..." разумеется, никому и в голову не приходит признать это банальным привыканием (хотя бы на честные 95%) и тем боле сравнить "гретый" кабель с "холодным". Впрочем, даже отсутсвие разницы в таком сравнении не изменит мнения о прогреве кабелей. "Отнимите у дикаря "логическое" обоснование его убеждений - и он заменит их словом "вера" (с).

я так понимаю, истинные аудиохфилы, эффект самовнушения, отрицают априори.

(28-01-2011 16:59)oasis link писал(а):я так понимаю, истинные аудиохфилы, эффект самовнушения, отрицают априори.

А им так жить интереснее.
Это на самом деле почти всех категорий людей касается.
Каждый из нас делает что-то, что кажется другому нелогичным, и этот самый другой может нам это доказать, но что он услышит в ответ? Правильно - "отстань, может, ты и прав, но мне нравится так, как делаю я" ;)

dateline= писал(а):link=topic=33666.msg609064#msg609064 date=1296223401]
[quote author=oasis link=topic=33666.msg609060#msg609060 date=1296223155]
я так понимаю, истинные аудиохфилы, эффект самовнушения, отрицают априори.

А им так жить интереснее.
Это на самом деле почти всех категорий людей касается.
Каждый из нас делает что-то, что кажется другому нелогичным, и этот самый другой может нам это доказать, но что он услышит в ответ? Правильно - "отстань, может, ты и прав, но мне нравится так, как делаю я" ;)
[/quote]

вот где ссуть, в песок однако

Я так понимаю, тему ДОТами навеяло
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=32069.225

Отредактируйте варианты ответов.
Плацебо сам по себе уже подразумевает улучшение чего-либо по определению, иначе это "пустышка". Оно всегда эффективно.
На данный момент имеет смысловую нагрузку только вариант 4 (Если в слепом тесте разницы нет, то мне такой девайс не нужен).
Пока голосовать не буду, т.к. вариант ответа всего один.

P.S. Я против легализации плацебо

я так понимаю тот рассматривается такой вариант, например на форуме разрекламирован некий девайс, который ну просто бомба за свои деньги и все ну прямо писают кипятком, а потом в прямом тесте слепом и честном до опупения,он окажется "фуфлом" полным.
Но сам вариант, о восторженных отзывах "благодарных" слушателей, поднимет статус железки и его цену ой как высоко.

Надо добавить пункт:
Я фетишист и мне пофигу положительный эффект. Главное, чтобы эта фенечка у меня была.