Hi-Fi Forum
отличается ли музыка записаная на болванку? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: отличается ли музыка записаная на болванку? (/thread-26823.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14


отличается ли музыка записаная на болванку? - Ivanvdzr - 18-02-2011 11:56

Физически я прекрасно понимаю, что "0" и "1" записаные на фирменом незащищенном диске ничем не отличаются от его безошибочной копии на качественной болванке.
Хотелось бы узнать мнение экспертов. Лично я разницы не ощущаю.


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Neal - 18-02-2011 11:59

Читайте форум уже обсасывалось


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Cooper - 18-02-2011 12:03

(18-02-2011 11:56)Ivanvdzr link писал(а):Физически я прекрасно понимаю, что \"0\" и \"1\" записаные на фирменом незащищенном диске ничем не отличаются от его безошибочной копии на качественной болванке.
Хотелось бы узнать мнение экспертов. Лично я разницы не ощущаю.
счастливчик... Biggrin


Re: отличается ли музыка записаная на болван& - Navi - 18-02-2011 12:07

https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=11050.0
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=17372.0
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=9317.0
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=5171.0


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Юрий11 - 18-02-2011 12:38

0 и 1 - это не всё. Неравномерность интервалов между 0 и 1 - это джиттер. Неравномерность этих интервалов относительно эталонной (шумоподобно-дрожащая) порождает высокочастотную гармононичаскую подсветку, теряется артикуляция, появляется песочек, меньше баса и плотности... Но терпеть эти искажения вполне можно. А если Вы их не слышите, то и не морочьте себе голову!
Кстати, как раз потеря некоторых 0 и 1, например при штамповке дисков, практически не опасна для звука.


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Михайло - 18-02-2011 14:47

(18-02-2011 12:38)Юрий11 link писал(а):0 и 1 - это не всё. Времененные интервалы между 0 и 1 - это джиттер. Неравномерность этих интервалов относительно эталонной (шумоподобно-дрожащая) порождает высокочастотную гармононичаскую подсветку, теряется артикуляция, появляется песочек, меньше баса и плотности... Но терпеть эти искажения вполне можно. А если Вы их не слышите, то и не морочьте себе голову!
вообще то, на СД нет ни 0, ни 1. они появляются уже на выходе декодера. до этого момента - сигнал имеет сугубо аналоговую природу Улыбка равно как и при записи на диск мы не вправе говорить о цифровой форме сигнала после кодировки и модуляции.
поэтому ни о каких 0 и 1 при копировании дисков говорить просто нелепо Улыбка
опять же, как уже не раз обсасывалось - отсутствие "бутылки"(файла) для мутного РСМ потока усугубляет ситуацию в аппаратах со считыванием в режиме реального времени (99,9999999999% аппаратов)


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Charlez 22 - 18-02-2011 14:50

(18-02-2011 12:03)Cooper link писал(а):[quote author=Ivanvdzr link=topic=35075.msg632043#msg632043 date=1298019415]
Физически я прекрасно понимаю, что \"0\" и \"1\" записаные на фирменом незащищенном диске ничем не отличаются от его безошибочной копии на качественной болванке.
Хотелось бы узнать мнение экспертов. Лично я разницы не ощущаю.
счастливчик... Biggrin
[/quote]
+100 Happy0144


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - noname7 - 18-02-2011 16:44

Поставил я эксперимет. Пришел товарищ с ноутом и цап пегасус. Музыка во флаке выкаченная с сети. Попросил его поставить вещь металики. Послушали. Поставил эту вещь с фирменного компакта с своего ПКД заиграло однозначно лучше (и глухой услышит разницу). Так что непришло еще время выкидывать ПКД с компактами на свалку. Хотя пегасус неплохой, если качественный флак.


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Navi - 18-02-2011 16:54

(18-02-2011 16:44)noname7 link писал(а):Поставил я эксперимет. Пришел товарищ с ноутом и цап пегасус. Музыка во флаке выкаченная с сети. Попросил его поставить вещь металики. Послушали. Поставил эту вещь с фирменного компакта с своего ПКД заиграло однозначно лучше (и глухой услышит разницу). Так что непришло еще время выкидывать ПКД с компактами на свалку. Хотя пегасус неплохой, если качественный флак.
Непонятно зачем такое сравнение? Это всего навсего означает, что Ваш ПКД лучше пегаса. Причем тут болванки?


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - muztank - 18-02-2011 17:52

А может для чистоты эксперимента через ЦАП и пускали с транспорта? Улыбка


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - nia_second - 18-02-2011 18:27

(18-02-2011 16:54)Navi link писал(а):[quote author=noname7 link=topic=35075.msg632262#msg632262 date=1298036695]
Поставил я эксперимет. Пришел товарищ с ноутом и цап пегасус. Музыка во флаке выкаченная с сети. Попросил его поставить вещь металики. Послушали. Поставил эту вещь с фирменного компакта с своего ПКД заиграло однозначно лучше (и глухой услышит разницу). Так что непришло еще время выкидывать ПКД с компактами на свалку. Хотя пегасус неплохой, если качественный флак.
Непонятно зачем такое сравнение? Это всего навсего означает, что Ваш ПКД лучше пегаса. Причем тут болванки?
[/quote]

Да и не факт - "Музыка во флаке выкаченная с сети" и "с фирменного компакта", нельзя было рипнуть ваш фирменный диск? Я уже промолчу, как был подключен пегас. У меня идеальный вариант был: драйвера плойтек + СиПлей с того же ноутбука.


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - vladimir947 - 18-02-2011 22:19

Уважаемый Михайло обьясните пожалуйста (или посоветуйте где можно прочесть)чтобы было понятно чайнику что такое отсутствие :бутылки:и мутный рсм.На форуме всем известно что Вы досконально разбираетесь в аппаратуре особенно в сд проигрывателях.


Re: отличается ли музыка записаная на болван& - nem2007 - 18-02-2011 22:25

(18-02-2011 12:07)Navi link писал(а):https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=11050.0
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=17372.0
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=9317.0
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=5171.0
Как же надоели подобные темы. Ребята пользуйтесь ПОИСКОМ, перед созданием темы.
Лень родилась раньше вас! Angry

Вот еще пару основных веток на эту тематику:

https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=6910.0
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=15033.0


Re: отличается ли музыка записаная на болван& - _Вячеслав_ - 18-02-2011 22:29

(18-02-2011 22:25)nem2007 link писал(а):Лень родилась раньше вас! Angry
+1. вот еще один пример что нужны ограничения для новых членов клуба Улыбка

Да,отличается


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - SVS - 18-02-2011 23:27

(18-02-2011 14:47)Михайло link писал(а):вообще то, на СД нет ни 0, ни 1. они появляются уже на выходе декодера. до этого момента - сигнал имеет сугубо аналоговую природу Улыбка равно как и при записи на диск мы не вправе говорить о цифровой форме сигнала после кодировки и модуляции.
поэтому ни о каких 0 и 1 при копировании дисков говорить просто нелепо Улыбка
опять же, как уже не раз обсасывалось - отсутствие \"бутылки\"(файла) для мутного РСМ потока усугубляет ситуацию в аппаратах со считыванием в режиме реального времени (99,9999999999% аппаратов)
http://www.bestreferat.ru/referat-53026.html


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - vladimir947 - 18-02-2011 23:47

Спасибо за информацию о сайте.Не все понятно попробую внимательней разобраться. Прошу еще ответить почему с кодированных дисков(как написано в статье запрет на копирование) невозможно создать образ ,но получается копирование на лету.(например при помощи неро).


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - lahrs - 19-02-2011 00:40

(18-02-2011 11:56)Ivanvdzr link писал(а):Физически я прекрасно понимаю, что \"0\" и \"1\" записаные на фирменом незащищенном диске ничем не отличаются от его безошибочной копии на качественной болванке.
Хотелось бы узнать мнение экспертов. Лично я разницы не ощущаю.
ничем. Хотя, впрочем, питы вызженные домашним лазером могут не четко читаться приводом


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - edissonil - 19-02-2011 02:42

Веток много, но сообщений новых нет. Не плохо бы продолжить какую-то из них. Болванок, программ для записи идеальных нет. Так что тема вечная.


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Ivanvdzr - 19-02-2011 11:42

(18-02-2011 12:38)Юрий11 link писал(а):0 и 1 - это не всё. Неравномерность интервалов между 0 и 1 - это джиттер. Неравномерность этих интервалов относительно эталонной (шумоподобно-дрожащая) порождает высокочастотную гармононичаскую подсветку, теряется артикуляция, появляется песочек, меньше баса и плотности... Но терпеть эти искажения вполне можно. А если Вы их не слышите, то и не морочьте себе голову!
Кстати, как раз потеря некоторых 0 и 1, например при штамповке дисков, практически не опасна для звука.
спасибо за вразумительный ответ!

Михайло, подскажите, пожалуйста.
Вы пишете: "вообще то, на СД нет ни 0, ни 1. они появляются уже на выходе декодера. до этого момента - сигнал имеет сугубо аналоговую природу"
Я считал, что звук из аналога преобразуется в цыфру, потом цыфра записывается на СД, а уже ЦАП проигрывателя преобразует записаную цифру в аналог.
Как на СД не может быть 0 и 1?


Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - edissonil - 19-02-2011 12:20

В нете очень много информации можно найти по теории, но покупаем оригинальные диски.
Использовал раньше определенные болванки и можно было слушать, сейчас в продаже не то (я имею ввиду Verbatim for music).