+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. (/thread-27463.html)
Страниц: 1 2
Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - VZ - 02-03-2011 12:29
Собственно это не тема, а просьба к знатокам подсказать фазировку динамиков в 3-х полосной АС.
Схема прилагается. Проблема в том, что АС 70-х годов, копаные и ВЧ динамик в одной включен в фазе с НЧ-СЧ, а в другой НЧ-СЧ фаза - ВЧ противофаза.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Artmaster - 02-03-2011 12:53
фильтры разных порядков - тем более есть смысл мерять и решать оптимальную фазировку по факту. это несложно совсем и не требует точности или спец условий-оборудования если приспичило. важно в диапазоне сшивки при прочих равных условиях "увидеть" фазовую картину.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - kleonn - 02-03-2011 13:03
Я недавно был в аналогичной ситуации.
По подсказке форумчан
Цитирую
' писал(а):Дело в том, что включение динамика в фазе или противофазе зависит (в случае фильтров разных порядков) и от частоты разделения, и от расстояния между центрами динамиков, и от порядка фильтра.Установил вот это
http://audio.rightmark.org/index_new.shtml
+конденсаторный микрофон
Записал это
http://www.primefan.ru/pt1.html
И игрался до удовлетворяющего результата.
Думаю вариант ещё не окончательный.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - VZ - 02-03-2011 13:38
Спасибо!
Достаю паяльник.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Листобой - 02-03-2011 14:01
(02-03-2011 13:38)VZ писал(а): Спасибо!Погоди паяльник доставать, паяло...
Достаю паяльник.
По этой ссылке
http://www.primefan.ru/pt1.html
размер скачиваемого файла составляет 826 Мб. Не влезет ни какую болванку.
Сейчас скачиваю отдельными трэками - надо делать отдельно 2 диска: музыкальные тестовые фрагменты и тестовые сигналы.
Потом выложу на фтп.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - kleonn - 02-03-2011 14:53
(02-03-2011 14:01)Листобой писал(а):Из статьи(02-03-2011 13:38)VZ писал(а): Спасибо!Погоди паяльник доставать, паяло...
Достаю паяльник.
По этой ссылке
http://www.primefan.ru/pt1.html
размер скачиваемого файла составляет 826 Мб. Не влезет ни какую болванку.
(02-03-2011 14:53)kleonn писал(а): "попробуйте установить образ в качестве виртуального диска (с помощью DaemonTools или Nero ImageDrive) и скопировать его на болванку утилитой CloneCD, – этот способ наиболее надёжен. Объём образа составляет 79 минут 56 секунд, т.е. не выходит за пределы стандарта CD-DA. "У меня поместилось!На обыкновенную болванку RW 700мб /
Самое интересное сейчас произвел обратную операцию.С помощью CloneCD снял образ с СД показывает 826мб!
!
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - VZ - 02-03-2011 15:10
(02-03-2011 14:01)Листобой писал(а):Благодарствую!(02-03-2011 13:38)VZ писал(а): Спасибо!Погоди паяльник доставать, паяло...
Достаю паяльник.
По этой ссылке
http://www.primefan.ru/pt1.html
размер скачиваемого файла составляет 826 Мб. Не влезет ни какую болванку.
Сейчас скачиваю отдельными трэками - надо делать отдельно 2 диска: музыкальные тестовые фрагменты и тестовые сигналы.
Потом выложу на фтп.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Листобой - 02-03-2011 18:10
(02-03-2011 14:53)kleonn писал(а): У меня поместилось!На обыкновенную болванку RW 700мб /Афигеть!
Самое интересное сейчас произвел обратную операцию.С помощью CloneCD снял образ с СД показывает 826мб!
Я уже залил на фтп. 2 диска в формате WAV + пояснительная записка с сайта.
Щас сам попробую записать.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - VictorV - 02-03-2011 19:02
все правильно. в формате wav размер всегда больше, чем в ред-буке. объясняется просто - в wav хранится гораздо больше информации для восстановления.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - kleonn - 04-03-2011 10:07
(02-03-2011 19:02)VictorV писал(а): все правильно. в формате wav размер всегда больше, чем в ред-буке. объясняется просто - в wav хранится гораздо больше информации для восстановления.Значит для аудиодисков нужно смотреть не объём информации,а время звучания.
Тогда понятно почему пишут на диске 700мб и 80мин.
Если данные -700мб. ,а если аудио -80мин.
Раньше на это не обращал внимания.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Александрович - 04-03-2011 10:22
Фильтр басовика имеет третий порядок,
Фильтр среднечастотника - третий порядок
фильтр пищалки - второй порядок.
Каждый порядок меняет фазу на 180 градусов.
Думаю тут надо пищалку включать +к+ \-к-. Бас и средину - в противофазу.
А вообще фильтра очень плохие - зачем 2 катушки на фильтре басовика - не понятно.Сделали б одну катушку и конденсатор в паралель динамику - всё второй порядок = фазировка сохранена.
В фильтре ВЧ звена - сопротивление правильно включено
вообще-то должно последовательно с катушкой.На фото схема толкового фильтра!
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Porter - 04-03-2011 10:34
(02-03-2011 12:29)VZ писал(а): Собственно это не тема, а просьба к знатокам подсказать фазировку динамиков в 3-х полосной АС.Если кто-то напутал только с одной пищалкой то это не проблема,можно и на слух определить где фаза.(если конечно знать чем отличаются)
Схема прилагается. Проблема в том, что АС 70-х годов, копаные и ВЧ динамик в одной включен в фазе с НЧ-СЧ, а в другой НЧ-СЧ фаза - ВЧ противофаза.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Александрович - 04-03-2011 10:37
(04-03-2011 10:34)Porter писал(а): Если кто-то напутал только с одной пищалкой то это не проблема,можно и на слух определить где фаза.(если конечно знать чем отличаются)Господин Porter подскажите человеку, помоему в схеме полная расфазировка!!!
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Porter - 04-03-2011 10:43
(04-03-2011 10:37)Александрович писал(а):(04-03-2011 10:34)Porter писал(а): Если кто-то напутал только с одной пищалкой то это не проблема,можно и на слух определить где фаза.(если конечно знать чем отличаются)Господин Porter подскажите человеку, помоему в схеме полная расфазировка!!!
Игорь к чему такая официальность? Ты вспомни к мы в инфинити фазировку на слух определили, тоже спецы делали апгрейд
Так никто до этого и не замечал что что-то не так
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Александрович - 04-03-2011 10:45
Да было дело! Фазировку слышно и так. Но фильтра мне совсем не нравятцо!
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Porter - 04-03-2011 10:47
(04-03-2011 10:45)Александрович писал(а): Да было дело! Фазировку слышно и так. Но фильтра мне совсем не нравятцо!
Пусть это будет самым большим огорчением в твоей жизни
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - igor1706 - 04-03-2011 11:44
(04-03-2011 10:22)Александрович писал(а): Фильтр басовика имеет третий порядок,А где Вы узрели на сч третий порядок?
Фильтр среднечастотника - третий порядок
фильтр пищалки - второй порядок.
Каждый порядок меняет фазу на 180 градусов.
Думаю тут надо пищалку включать +к+ \-к-. Бас и средину - в противофазу.
А вообще фильтра очень плохие - зачем 2 катушки на фильтре басовика - не понятно.Сделали б одну катушку и конденсатор в паралель динамику - всё второй порядок = фазировка сохранена.
В фильтре ВЧ звена - сопротивление правильно включено
На середине первый порядок снизу, второй сверху.
На Вашей схеме на сч снизу вообще ничего нет
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - Александрович - 04-03-2011 12:05
(04-03-2011 11:44)igor1706 писал(а): А где Вы узрели на сч третий порядок?Конденсаторы и катушки определяют порядок фильтра. Сопротивления к порядкам фильтров никакого отношения не имеют.
На середине первый порядок снизу, второй сверху.
На Вашей схеме на сч снизу вообще ничего нет
Ваша фраза мне не совсем понятна.
На фото, которое выложил я во всех звеньях фильтра второго порядка.
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - igor1706 - 04-03-2011 12:24
(04-03-2011 12:05)Александрович писал(а):На Вашей картинке да.(04-03-2011 11:44)igor1706 писал(а): А где Вы узрели на сч третий порядок?Конденсаторы и катушки определяют порядок фильтра. Сопротивления к порядкам фильтров никакого отношения не имеют.
На середине первый порядок снизу, второй сверху.
На Вашей схеме на сч снизу вообще ничего нет
Ваша фраза мне не совсем понятна.
На фото, которое выложил я во всех звеньях фильтра второго порядка.
Про сопротивления к порядку фильтра тоже ясно (хотя иногда резисторами можно немного подкорректировать спад)
Вы написали про третий порядок на сч, на катринке которую
выложил TC
Там нет третего порядка, сч снизу обрезан кондесатором (первый порядок)
сверзу индутивность+кондер (второй порядок)
RE: Небольшой вопрос по фазировке динамиков в АС. - CVL - 04-03-2011 17:42
Простая проверка фазировки:
http://fayloobmennik.net/440260
пароль - 1407
Там 4 трека с голосом записанным в фазе и в противофазе, для проверки ВЧ, СЧ, НЧ, и в широкую полосу.
Если Вам нужно только проверить фазировку динамиков, без разбора качества совмещения полос в кроссовере - это самый доступный вариант.
Все услышите сами и сразу же.
Удачи!