+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустические коннекторы - польза или вред !? (/thread-31793.html)
Акустические коннекторы - польза или вред !? - Nick Cave - 17-05-2011 16:00
Некоторое время назад встал вопрос о вариантах подключения акустического кабеля к колонкам/усилителю, но тогда было не до того и выл выбран способ "голый конец". Ещё сыграло роль и то, что, как мне казалось, коннектор какой бы он ни был - есть препятствие на пути сигнала ! Но сейчас меня стали одолевать сомнения по этому поводу. И ещё, буквально вчера, обедая в столовой мне в голову пришла одна занятная мысль по этому поводу ! Мысль о том, что кабели (акустические, межблочные) не добавляют к звуку какие-то нюансы АХЧ (бас, сцену, масштаб, воздух), а наоборот. То есть, если предположить, что есть идеальный проводник, но при этом и акустическая система и другие компоненты системы, так же условно идеальны........., и этот идеальный проводник передаёт весь спектр сигналов без искажения, и переводится в звуковой без потерь на проводник. Так вот те улучшения которые мы слышим с внедрением в систему более дорогих кабелей - это всего лишь их способность не вносить изменения на том или ином участке АХЧ в сигнал. Отсюда и более глубокий бас у одних кабелей, и кристальные высокие у других, и сумасшедшая динамика у третьих.
PS Чёт я ничего не спросил по теме
Так вот : какой тип оконцевания кабеля более предпочтителен/удобен !? Какие минимальные искажения у какого покрытия и материала коннекторов !? Если тема баян или носит крамольный характер - удалю
С уважением, Nick Cave 
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - синоптик - 17-05-2011 16:09
не переживайте так. Мысля верная. на мой вкус любой контакт должен быть обезжирен плотно зажат и с как Можно меньшим переходным сопротивлением....НО! Наличие разнородных пусть и благородных неокисляющихся металлов не есть гут. Окраса неизбежать. Правда многим это нравится. Ведь выглядит и стоит ОГОГО! в ИДЕАЛЕ надо стремиться звуковые цепи вести ОДНИМ ОДИНАКОВЫМ ХОРОШИМ - а это дело вкуса медь там или серебро- ПРОВОДНИКОМ. с минимумом соединений недай боже паек- но куда от них денешся- скруток- что куда лучше и других неоднородностей...короче и не польза и не вред - ЖЕСТОКАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ! Поэтому лопатка = гут а банан - удобно.
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - hotkat - 17-05-2011 16:11
(17-05-2011 16:00)Nick Cave писал(а): Некоторое время назад встал вопрос о вариантах подключения акустического кабеля к колонкам/усилителю, но тогда было не до того и выл выбран способ "голый конец".вообще-то "гладкий конец"
ну а если серьезно, то есть способы обойтись хотя бы без бананов и лопаток. Может кому-то будет интересно
Например...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/193086/451179.jpg
http://album.foto.ru:8080/photos/or/193086/451182.jpg
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - etlik - 17-05-2011 16:16
А если провод из плохих материалов совсем не качественных, то наверное он может вносить, какую-нибудь... типа грязь и тп. Ещё если провод плохо защищён от наводок разных то же будет именно вносить...
А так в остальном конечно соглашусь. Провод должен максимум без потерь донести до следующего компанента системы или там ещё чего. Не знаю как оно происходит, но наверное кабель должен как вч так и нч и всё остальное одинаково передавать, а если чето то там недостаёт у одного или другого значит, это просто "застряло" в этом проводе, он сработал как фильтр - МХИО
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - vvipp - 17-05-2011 16:19
(17-05-2011 16:11)hotkat писал(а):"голый провод"(17-05-2011 16:00)Nick Cave писал(а): Некоторое время назад встал вопрос о вариантах подключения акустического кабеля к колонкам/усилителю, но тогда было не до того и выл выбран способ "голый конец".вообще-то "гладкий конец"
и если это медь она окисляется
бананы и лопатки придумали не только для удобства
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - hotkat - 17-05-2011 16:23
(17-05-2011 16:19)vvipp писал(а): "голый провод"правильно, ну а если в банане-лопатке кабель крепится на зажимах?
и если это медь она окисляется
бананы и лопатки придумали не только для удобства
Это разве не то же самое, что и зажимать его прямо в клеммах ас или уся.
Получается, что такие бананы-лопатки только - лишнее звено,
необходимое только при частом переключении кабелей
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - синоптик - 17-05-2011 16:26
все вы верно пишите только для мноих производителей часто удобства и стандартизация превыше призрачных выгод аудиофилии.
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - vvipp - 17-05-2011 16:51
(17-05-2011 16:23)hotkat писал(а):На проводе банан или лопатка(17-05-2011 16:19)vvipp писал(а): "голый провод"правильно, ну а если в банане-лопатке кабель крепится на зажимах?
и если это медь она окисляется
бананы и лопатки придумали не только для удобства
Это разве не то же самое, что и зажимать его прямо в клеммах ас или уся.
Получается, что такие бананы-лопатки только - лишнее звено,
необходимое только при частом переключении кабелей
затянуты термоусадкой и нет доступа кислорода
некоторые еще и специальным составом обрабатывают
такое встречается и в межблочных проводах
вы же используете их с RCA коннекторами
и у вас не возникает желания их отрезать и
использовать межблок без них?
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - Valery_Dnepr - 17-05-2011 17:13
Любой коннектор, по-возможности, должен быть удалён из сетапа.
Я на акустисечких шнурках пообрезал и повыбрасывал все коннекторы.
И нисколечки об этом не жалею.
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - Nick Cave - 17-05-2011 17:14
(17-05-2011 16:19)vvipp писал(а): .......... у вас не возникает желания их отрезать иА это идея
использовать межблок без них?
Подобрать межблок который вам по нраву, предварительно послушав его через RCA разёмы, а потом впаять его в обход в усилитель и источник Так это ж муз центр получается.....
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - синоптик - 17-05-2011 17:18
Валера я понимаю твой максимализм- но увы - Кабель неизбежная и НЕОБХОДИМАЯ составляющая любой системы. только вот правильный кабель .... а тут уж море для возможностей и теорий и экспериментов. кабель достаточно длинный упорядачивает поток и согласует компоненты.убирает кашу и хаос. если по простому .
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - Kladov$4ik - 17-05-2011 17:22
(17-05-2011 16:23)hotkat писал(а): Получается, что такие бананы-лопатки только - лишнее звено,Есть такие акустические кабели, которые при всем желании нельзя подсоединить к усилителю без бананов или лопаток. Так что лишним звеном они быть не могут, даже если нет необходимости часто переключать кабели.
необходимое только при частом переключении кабелей
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - Mr.Michael - 17-05-2011 17:35
Разъемы, бананы, лопатки и прочие применяются не только для удобства, но и для обеспечения лучшего, более плотного соединения компонентов системы с большей площадью соприкосновения контактов, минимизируя попадание пыли и влаги, препятствуя окислению контактируемых поверхностей проводников. Поэтому - только польза.
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - Nick Cave - 17-05-2011 17:56
Эм.........как вариант проводник можно зачистить, расплющить, и вырезать его, скажем, по форме лопатки, тем самым увеличить контактную площадь, например !
А вот с окислением нужно что-то думать.....
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - Valery_Dnepr - 17-05-2011 18:04
(17-05-2011 17:56)Nick Cave писал(а): Эм.........как вариант проводник можно зачистить, расплющить, и вырезать его, скажем, по форме лопатки, тем самым увеличить контактную площадь контакта, например !А что тут думать ?
А вот с окислением нужно что-то думать.....
1. Химически чистая безкислородная медь не окисляется. Это наука. Используйте акустический кабель из высококачественной меди и всё.
2. Хорошенько затяните барашек коннектора на усилителе (колонке) и со временем произойдёт взаимная диффузия металлов проводника кабеля и коннектора и не будет никакого окисления.
3. Больше никогда не лезьте к затянутому соединению.
Всё.
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - kill-wolf - 17-05-2011 18:05
(17-05-2011 17:35)Mr.Michael писал(а): Разъемы, бананы, лопатки и прочие применяются не только для удобства, но и для обеспечения лучшего, более плотного соединения компонентов системы с большей площадью соприкосновения контактов, минимизируя попадание пыли и влаги, препятствуя окислению контактируемых поверхностей проводников. Поэтому - только польза.Для продаваторов! Лопатка разве не зажимается как провод?
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - синоптик - 17-05-2011 18:05
лезте лезте- ПОДТЯГИВАЙТЕ!
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - Nick Cave - 17-05-2011 18:09
Это ж как нужно затянуть этот многострадальный зажим, что бы произошла, как вы говорите, "взаимная диффузия" !
Из серии сварки давлением.....
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - Sound-YP - 17-05-2011 18:12
(17-05-2011 17:56)Nick Cave писал(а): Эм.........как вариант проводник можно зачистить, расплющить, и вырезать его, скажем, по форме лопатки, тем самым увеличить контактную площадь контакта, например !Есть и такое в практике.
А вот с окислением нужно что-то думать.....
Протирайте контакты изопропиловым спиртом и меньше их туда-сюда.
Но в целом, после месяца-второго их приработки, вы о них забудете, а вначале да, все по разному себя показывают в звуке.
RE: Акустические коннекторы - польза или вред !? - Valery_Dnepr - 17-05-2011 18:12
(17-05-2011 18:09)Nick Cave писал(а): Это ж как нужно затянуть этот многострадальный зажим, что бы произошла, как вы говорите, "взаимная диффузия" !Чистые, неокисленные поверхности не сильно. А засранные с грязной медью тяни - не тяни, ничего не получится.