+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Пила в сети и как с этим бороться (/thread-35787.html)
Пила в сети и как с этим бороться - Nimant - 10-08-2011 09:26
Здравствуйте
Решил как то посмотреть осциллографом напряжение в сети и увидел там подрезанную пилу вместо синуса. И насколько я понимаю это не есть хорошо для звука. Теперь вот задумался а где взять синус, да и вообще так ли он нужен на самом деле ?
Вот в инете нашел устройство для генерации синуса "Синус 1000/1800" http://www.leoton.kiev.ua/production.html?id2=323
Кто то пользовал такое для питания аудио техники ? Насколько изменяется звук у техники ? Интересны мнения и личный опыт
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Дмитрий Медведев - 10-08-2011 09:35
(10-08-2011 09:26)Nimant писал(а): ЗдравствуйтеСинус нужен, как и 220\230 В и 50 Гц
Решил как то посмотреть осциллографом напряжение в сети и увидел там подрезанную пилу вместо синуса. И насколько я понимаю это не есть хорошо для звука. Теперь вот задумался а где взять синус, да и вообще так ли он нужен на самом деле ?
Вот в инете нашел устройство для генерации синуса "Синус 1000/1800" http://www.leoton.kiev.ua/production.html?id2=323
Кто то пользовал такое для питания аудио техники ? Насколько изменяется звук у техники ? Интересны мнения и личный опыт
По вышеуказанному дивайсу ничего не знаю, но гложут сомнения.
А вот ПРОВЕРЕННОЕ решение
http://www.alpha-group.ru/alpha/single-phase-sources/pinnacle-plus
RE: Пила в сети и как с этим бороться - WSAUDIO - 10-08-2011 09:59
(10-08-2011 09:35)Дмитрий Медведев писал(а):оеентировочно цены ?(10-08-2011 09:26)Nimant писал(а): ЗдравствуйтеСинус нужен, как и 220\230 В и 50 Гц
Решил как то посмотреть осциллографом напряжение в сети и увидел там подрезанную пилу вместо синуса. И насколько я понимаю это не есть хорошо для звука. Теперь вот задумался а где взять синус, да и вообще так ли он нужен на самом деле ?
Вот в инете нашел устройство для генерации синуса "Синус 1000/1800" http://www.leoton.kiev.ua/production.html?id2=323
Кто то пользовал такое для питания аудио техники ? Насколько изменяется звук у техники ? Интересны мнения и личный опыт
По вышеуказанному дивайсу ничего не знаю, но гложут сомнения.
А вот ПРОВЕРЕННОЕ решение
http://www.alpha-group.ru/alpha/single-phase-sources/pinnacle-plus
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Дмитрий Медведев - 10-08-2011 10:07
2 WSAUDIO - см личку
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Kubik112 - 10-08-2011 11:16
(10-08-2011 09:35)Дмитрий Медведев писал(а): По вышеуказанному дивайсу ничего не знаю, но гложут сомнения.А на чём основаны ваши сомнения,на цене?Внешне и по характеристикам всё пристойно.
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Nimant - 10-08-2011 11:30
Мне кажется что то устройство нормализации напряжения что я привел в пример должно быть неплохим для аудио, если судить по его параметрам. А ИПБ я не рассматривал потому как мне кажется ИБП разрабатываются сугубо для компьютеров (с их нелинейной нагрузкой, хотя к делу это может отношения не иметь) да и пиковые нагрузки не факт что выдерживают (а в аудио это имеет значение, басы там и все такое), да плюс ИБП имеют в себе функцию автономного питания, что как бы лишнее и по деньгам дополнительный расход.
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Kubik112 - 10-08-2011 12:50
(10-08-2011 11:30)Nimant писал(а): ... да плюс ИБП имеют в себе функцию автономного питания, что как бы лишнее и по деньгам дополнительный расход.+1
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Valery_Dnepr - 10-08-2011 13:02
(10-08-2011 09:26)Nimant писал(а): Вот в инете нашел устройство для генерации синуса "Синус 1000/1800" http://www.leoton.kiev.ua/production.html?id2=323Как можно быть такими дебилами ? Только в одном описании штук пять ошибок. Плюс непонятка с частотой выходного напряжения. То-ли частота равна входной, то-ли 50±0,5 Гц. При таком гуляеии частоты питания про звук можно забыть сразу.
Далее: "коэффициент третьей гармоники не более 7%". Довожу до сведения ТС, что на осцилографе человеческий глаз различет искажение синусоиды от 3%. Вот и представьте себе качество питающего напряжения на выходе этого устройства.
Кроме того, очень порадовало, что устройство с двойным преобразованием напруги с супер-пупер параметрами на выходе весит всего 5 Кг. И это при отдаваемой на выход мощности 1000 Вт.
Я бы себе такое не купил.
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Barcelona - 10-08-2011 13:03
Спасибо, вариант отличный на пробу. В закладки до лучших времен и будем брать тестировать.
RE: Пила в сети и как с этим бороться - VictorV - 10-08-2011 13:25
устройство по ссылке ТС для аудио не предназначено. холодильник и котел - вот для этого оно делалось.
я бы себе и бесплатно такое не поставил. заранее уверен в отрицательном результате.
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Nimant - 10-08-2011 13:27
Да, с частотой неясно, ±0,5 Гц многовато. Но я ведь не рекламой данного изделия занимаюсь
, мне интересны похожие решения и их эффективность в улучшении звука аудио аппаратуры. Если вы знаете похожие устройства, давайте ссылки, будем анализировать и обсуждать
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Дмитрий Медведев - 10-08-2011 14:53
2 ТС и Kubik112
Извините, но если СТАНДАРТНЫЕ решения Вам не нравятся (ну просто не нравятся) или дороговаты, то это не значит, что эти решения не правильные.
И не ищите чудес, их не бывает.
По ссылке, что вверху - наиболее бюджетное ПРАВИЛЬНОЕ решение.
А бескомпромиссное решение ВОТ
http://accuphase.com/model/ps-1220.html
RE: Пила в сети и как с этим бороться - nem2007 - 10-08-2011 15:24
(10-08-2011 14:53)Дмитрий Медведев писал(а): А бескомпромиссное решение ВОТ
http://accuphase.com/model/ps-1220.html
Только вот цена
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Valery_Dnepr - 10-08-2011 15:34
(10-08-2011 15:24)nem2007 писал(а):Да серьёзный аппарат.(10-08-2011 14:53)Дмитрий Медведев писал(а): А бескомпромиссное решение ВОТ
http://accuphase.com/model/ps-1220.html
Только вот цена
Кто-то знает сколько он стоит ?
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Nimant - 10-08-2011 15:35
Ну мы люди простые, на бескомпромиссные решения рот не разеваем
А вот хороший нормализатор напряжения с чистой синусоидой и без дополнительных наворотов (в виде фильтров и автономного питания) и по честной цене весьма интересует. Потому хотелось бы услышать кто что использует (или что думает по данному вопросу) и как это отражается на звуке
RE: Пила в сети и как с этим бороться - VictorV - 10-08-2011 15:41
(10-08-2011 15:35)Nimant писал(а): А вот хороший нормализатор напряжения с чистой синусоидой и без дополнительных наворотов (в виде фильтров и автономного питания) и по честной цене весьма интересует.эта мечта аудиофила здесь всех интересует... только вот где она?..
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Kubik112 - 10-08-2011 15:44
(10-08-2011 13:02)Valery_Dnepr писал(а): Кроме того, очень порадовало, что устройство с двойным преобразованием напруги с супер-пупер параметрами на выходе весит всего 5 Кг. И это при отдаваемой на выход мощности 1000 Вт.Дык всё ж цифровое
,если из приведенных ниже решений убрать аккумуляторы-тоже не больше 5 кг будет.
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Александр Ю. - 10-08-2011 16:14
(10-08-2011 15:35)Nimant писал(а): ...Потому хотелось бы услышать кто что использует (или что думает по данному вопросу) и как это отражается на звукеМое мнение. Пила не самая плохая форма для напряжения питания. Лучше бы прямоугольник. Меньше вреда было бы чем при синусоиде. В этом случае выпрямители генерировали бы меньше всего помех за счет увеличения времени открытого состояния вентиля и уменьшения максимальных токов заряда фильтров. На звук отрицательно влияют высокочастотные помехи, которые являются в основном следствием больших токов подзарядки фильтров источников питания аппаратуры.
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Nimant - 10-08-2011 16:20
а сетевому трансформатору от этой пилы ничего кроме падения КПД не будет ?
RE: Пила в сети и как с этим бороться - Александр Ю. - 10-08-2011 16:36
(10-08-2011 16:20)Nimant писал(а): а сетевому трансформатору от этой пилы ничего кроме падения КПД не будет ?Думаю ничего.