+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? (/thread-37952.html)
Страниц: 1 2
Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - groove - 22-09-2011 11:22
ввиду накалившихся страстей в теме Эдгара
https://hi-fi-forum.net/thread-20156-post-785092.html#pid785092
предлагаю перебросить танковые дивизии и артиллерию в эту ветку
Для затравки Ресеч VT100
схемотехнически очень красивый и сексуальный усилитель
и полностью балансный
продолжаем преамп Ресеч SP6
по словам адептов - это мертвые и безжизненные девайсы по причина наличия в каждом из них катодных повторителелей
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Михайло - 22-09-2011 12:26
Виталик, хочешь рассматривать классику - начни с Маранца 7
зы: как по мне, всегда страдает реализация. особенно SP6 - на самом деле чрезвычайно идиотский дивайз, думаю, ты спорить не станешь. и играет - ну совершенно никак. а вообще я не против правильно приготовленного катодника.
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - groove - 22-09-2011 15:06
(22-09-2011 12:26)Михайло писал(а): Виталик, хочешь рассматривать классику - начни с Маранца 7Миша, я тебя всегда уважал и уважаю за толерантность
зы: как по мне, всегда страдает реализация. особенно SP6 - на самом деле чрезвычайно идиотский дивайз, думаю, ты спорить не станешь. и играет - ну совершенно никак. а вообще я не против правильно приготовленного катодника.
истину молвишь, а сп6 я же привел для примера, просто первый попался в коллекции схем фирменных аппаратов.
и маранц 7с тоже добавим, есть у нас
а нападки на катодный повторитель в плане
(21-09-2011 16:19)VladimirNB писал(а): 100%!
И не то что может, а так звук испоганивает и делает его "мертвым", что и слушать уже ничего не хочется. Хотя конечно синус отменный!
это вообще за гранью реальности
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Юрий11 - 22-09-2011 15:20
На этот вопрос уже ответила фирма Аудио Ноут, исключив из своей схемотехники катодники и заменив их усилительными каскадами с трансформаторами. Это по большому счёту...
А так конечно их можно применять, тщательно подобрав на слух режимы, особенно в сочетании с каскадами с анодной нагрузкой.
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Михайло - 22-09-2011 15:20
ну, не знаю, кто чего где и как убивает, но практика настойчиво подтверждает - если катодник что то убил, проблема не в катоднике
а жизнь есть, и ее много.
другое дело, что не во всякий тракт он действительно встанет. например, в тракт на прямонакалах и трансформаторах я бы все таки воздержался. да и лепить катодный повторитель как "улучшайзер" в кривой транзисторный тракт - то же вряд ли очень разумная затея.
(22-09-2011 15:20)Юрий11 писал(а): На этот вопрос уже ответила фирма Аудио Ноут, исключив из своей схемотехники катодники и заменив их усилительными каскадами с трансформаторами. Это по большому счёту...правда? это какая такая аудионот? которая японская, или которая коготрутская?
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Юрий11 - 22-09-2011 15:33
Квортруп.
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Михайло - 22-09-2011 15:40
коготрут не звуком занимается, а маркетингом
а вот Кондо в самом своем известном усилителе катодника не погнушался - он там вполне к месту
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Юрий11 - 22-09-2011 15:45
Думаю он в звуке тоже не плохо разбирается.
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - groove - 22-09-2011 15:48
(22-09-2011 15:20)Юрий11 писал(а): На этот вопрос уже ответила фирма Аудио Ноут, исключив из своей схемотехники катодники и заменив их усилительными каскадами с трансформаторами. Это по большому счёту..."не нужно врать!" (с)
А так конечно их можно применять, тщательно подобрав на слух режимы, особенно в сочетании с каскадами с анодной нагрузкой.
преамп Аудио Нот М7
ПС: Юрий, побойтесь всевышнего... ну тут же не идиоты собрались, я вас на распространении лживой информации уже ловлю который раз
мощник на паре 2А3
(22-09-2011 15:40)Михайло писал(а): коготрут не звуком занимается, а маркетингом"...и раскачивал я выходную лампу через катодный повторитель в режиме А2.. и назвал я его Онгаку"
а вот Кондо в самом своем известном усилителе катодника не погнушался - он там вполне к месту
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - K.V.V. - 22-09-2011 16:00
Виталий, не стоит тратить свое драгоценное время только на то, чтобы оставить за собой последнее слово.
Очень часто так случается, что его уже никто не услышит.
поверьте моему опыту...."- я все-таки старше Вас, и по званию, да и по возрасту тоже..."(с)
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Юрий11 - 22-09-2011 16:01
Грув, я не имею обыкновения врать!!.. Раньше они использовали катодники и в Онгаку в том числе. Далее отказались, об этом факте оповестил Квортруп (лично читал в журнале интевью). В Гакуоне и в Анкоре уже не было... Грув, не доставайте меня дешёвыми выпадами - у вас это превратилось в самоцель.
На распостранении лживой информации вы меня ни разу не ловили, ибо такого не было. Не выдавайте желаемое за действительное. У вас склочный характер... Помнится, вам за это уже на форуме выговор делали! А вы опять за своё...
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Neprus - 22-09-2011 17:05
(22-09-2011 15:20)Михайло писал(а): ... да и лепить катодный повторитель как "улучшайзер" в кривой транзисторный тракт - то же вряд ли очень разумная затея.Вот из-за этого весь "сыр-бор" и разгорелся
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - OZ - 22-09-2011 19:26
Катодный повторитель должен питаться от двуполярного (несимметричного) источника и делаться на лампе с повышенной крутизной.
Например, в Онгаку и Нейро сделано очень грамотно.
А если его делать на типа 6Н9С с однополярным питанием (т.е., как обычно), то получается УГ.
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Михайло - 22-09-2011 19:56
двуполярность, имхо, оправдана в случае работы на сетку выходной лампы.
для того же преда, к примеру, есть другие способы
а вот насчет того, что 6н9с, и прочие есс83 в катоднике - как седло на корове, и то на вымя пристегнули...
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Юрий11 - 22-09-2011 19:56
Двухполярный источник, это не панацея. Повышеная крутизна и большой ток нужны там, где нужно низкое выходное сопротивлеие и большая амлитуда, а если особо низкое не нужно, то и на 6н9 можно сделать нормально звучащий катодник.
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - OZ - 22-09-2011 20:00
А если низкое сопр. не нужно, зачем тогда катодник?
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - VladimirNB - 22-09-2011 20:00
(22-09-2011 15:06)groove писал(а):Не надо все так усложнять. Все очень просто на самом деле. Простой эксперимент все показывает. Паяльник в руки, и вперед!(21-09-2011 16:19)VladimirNB писал(а): 100%!
И не то что может, а так звук испоганивает и делает его "мертвым", что и слушать уже ничего не хочется. Хотя конечно синус отменный!
это вообще за гранью реальности
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Юрий11 - 22-09-2011 20:01
Я имел в виду особо низкое. На 6н9 получится Ом 700 - 600.
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - OZ - 22-09-2011 20:04
Разве?
RE: Катодный каскад в аудио тракте - добро или зло? - Михайло - 22-09-2011 20:07
хотел много написать, но решил - а зачем
??