+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: вопрос к знатокам (/thread-44555.html)
вопрос к знатокам - slava33 - 23-12-2011 11:48
я начинающий виниловод. столкнулся с проблемкой. последний трек на виниле воспроизводятся с заметными искажениями по ВЧ, как будто на иголку насобиралась пыль. В чем причина? запиленность иглы? Звукосниматели использовал разные. но все б\у. при увеличении силы прижима до 3-4 грамм становится получше (но это же не выход из ситуации)
RE: вопрос к знатокам - Дмитрий Медведев - 23-12-2011 11:51
(23-12-2011 11:48)slava33 писал(а): я начинающий виниловод. столкнулся с проблемкой. последний трек на виниле воспроизводятся с заметными искажениями по ВЧ, как будто на иголку насобиралась пыль. В чем причина? запиленность иглы? Звукосниматели использовал разные. но все б\у. при увеличении силы прижима до 3-4 грамм становится получше (но это же не выход из ситуации)Не в том разделе разместили. ИМХО
RE: вопрос к знатокам - slava33 - 23-12-2011 12:11
(23-12-2011 11:51)Дмитрий Медведев писал(а):а где посоветуете? в куплю-продам?(23-12-2011 11:48)slava33 писал(а): я начинающий виниловод. столкнулся с проблемкой. последний трек на виниле воспроизводятся с заметными искажениями по ВЧ, как будто на иголку насобиралась пыль. В чем причина? запиленность иглы? Звукосниматели использовал разные. но все б\у. при увеличении силы прижима до 3-4 грамм становится получше (но это же не выход из ситуации)Не в том разделе разместили. ИМХО
сори, сейчас перемещу))))
RE: вопрос к знатокам - legion - 23-12-2011 12:17
В "аудио" или "курилке" или "вопросы для новичков"
RE: вопрос к знатокам - element - 23-12-2011 21:30
(23-12-2011 12:17)legion писал(а): В "аудио" или "курилке" или "вопросы для новичков"А вот это как ни странно-"вопрос вопросов"-и обговаривать его нужно не в Курилке а в полноценной теме в разделе "Аудио".Ответ на этот вопрос лежит в вопросах к Вам:что у Вас за проигрыватель?,какая у Вас стоит Головка?,Какие Вы используете пластинки для прослушивания?
И вот когда Вы ответите на поставленные вопросы -можно будет давать Вам полноценные ответы.
RE: вопрос к знатокам - Max_S - 26-12-2011 16:36
Господи, все поучили что и где и как писать, но никто не ответил.
Антискейтинг не выставлен. Покрутите на слух. Или картридж стоит криво. Установите по соответствующему шаблону. А ещё лучше загуглите подробно "настройка картриджа". Если проигрыватель данной функцией не снабжён, то печально - начинайте путь с начала - с выбора хорошего проигрывателя.
RE: вопрос к знатокам - element - 26-12-2011 22:50
О воспроизведении последнего трека на виниловой пластинке можно эссе писать,а вы так всё просто..... .В первом посте было же ясно написано,что пробовались разные головки...... .Значит они как-то устанавливались.И результат -везде похожий.
Slava,расскажите о проигрывателе(если Ваш вопрос ещё актуален).
RE: вопрос к знатокам - slava33 - 27-12-2011 12:45
проигрыватель Technics SL1200 MK2 новый (ну почти новый. 2006года бу оч мало) Шелл родной. картридж Голдринг Элан. вроде как в тоже новый. Второй картридж ГЗМ155. на шелле Электроникм Д1-01. прижим выставлял от 1 до 3х грамм. соответственно и антискайтинг. по шкале регулятора на тонарме. при увеличении прижима искажения уменьшаются, но все равно прослушиваются. особенно режется верхняя середина. (например голос соло АВВА). слушал разные диски новых правда нет, но все в приличном состоянии. даже не знаю что и думать((((. колонки и усь не причем. т.к. в наушниках таже ситуация. (колонки и усь от эстонии стерео лампов.) предварь УП-001 Радиотехника. но хочу перейти на ламповый фонокорректор. Всё без фанатизма,
RE: вопрос к знатокам - Max_S - 27-12-2011 15:04
Не вдаваясь в обсуждение "достоинств" проигрывателя и картриджа, могу сказать только что нужно всё таки правильно установить картридж.
По шаблону. Как здесь и здесь
RE: вопрос к знатокам - slava33 - 27-12-2011 16:44
(27-12-2011 15:04)Max_S писал(а): Не вдаваясь в обсуждение "достоинств" проигрывателя и картриджа, могу сказать только что нужно всё таки правильно установить картридж.сходу ничего не понятно, но попытаюсь разобраться. я так понимаю основная настройка, это нахождение местоположения кончика иглы относительно шелла. .т.е. перемещение звукоснимателя по овальным прорезям. в комплекте есть пластиковый шаблон по которому я все выставил
По шаблону. Как здесь и здесь
RE: вопрос к знатокам - Max_S - 27-12-2011 18:32
[/quote]
сходу ничего не понятно, но попытаюсь разобраться. я так понимаю основная настройка, это нахождение местоположения кончика иглы . .т.е. перемещение звукоснимателя по овальным прорезям. в комплекте есть пластиковый шаблон по которому я все выставил
[/quote]
принципиально, что бы не "относительно шелла", а относительно дорожки. Пусть шелл стоит так, как ему нравится. Распечатайте протракторы из привденных выше ссылок в масштабе 1:1 и, приложив на блин, играйтесь. Ещё, предварительно, не мешало бы по уровню выставить сам проигрыватель. И игла должна быть строго перпендикулярна пластинке по вертикали. Достигается с помощью зеркальца.
После окончания всех настроек звук появится через несколько часов приработки иглы. От 10 до 20. Может коллеги ещё что-то добавят.
RE: вопрос к знатокам - Коллекционер - 27-12-2011 18:38
slava33 - в общем это проблема нормальная для какой-то части пластинок, а если и проигрыватель бюджетный - тем более. Факт в том, что угловая скорость считывания постоянно падает к центру пластинки - это и прриносит подобные искажения. Я думаю - у вас будет все также после настроек, т.к. вы указали что вы вес двигаете в сторону увеличения и проблема частично снижается - это наглядно для моей практики
RE: вопрос к знатокам - Paul Siebert - 27-12-2011 20:26
(27-12-2011 12:45)slava33 писал(а): картридж Голдринг Элан. вроде как в тоже новый. Второй картридж ГЗМ155. на шелле Электроникм Д1-01.Голдринг имеет сферическое сечение иглы. ГЗМ 155 если второго типа, то тоже. В этом и проблема. Даже если Вы с предельной точностью проведёте заново отстройку, искажения возможно уменьшатся но всё равно не убудут.
Выберите что-нибудь, исходя из Ваших музыкальных предпочтений, с сечением типа Шибата или Nude Fine Line и 'tracking ability' не менее 80 микронов. Приятно удивитесь.
С наступающим!
RE: вопрос к знатокам - element - 27-12-2011 22:10
Всё правильно,как Вам советуют.Такой эффект у всех без исключения вертушек с последними треками,где плотность записи увеличивается,а игла с коническим(или сферическим) концом отказывается читать адекватно такую плотную для неё информацию.По этому,лучше перейти на эллипсую заточку иглы.Что- нибудь не дорогое,но проверенное для Вашей вертушки(хорошей вертушки)-типа:SHURE M97xE,или Аудиотехника AT-120E (можно найти и множество других достойных головок) и обязательно выставить головку,пользуясь шаблоном(или знаниями опытного человека из Вашего окружения).
Но есть и второй (плохой )вариант-так в вашем случае может вести себя и тонарм вместе с Вашим катриджем(затирают подшибники).Что-то уж больно все головки себя так ведут плохо.Лучше,что б этого второго случая-не было.
С наступающим!
RE: вопрос к знатокам - slava33 - 28-12-2011 10:24
Думаю, с подшипниками всё в порядке. по поводу иглы давно смотрел на SHURE M97xE. вчера убедился в правильности установки иглы по шаблону из комплекта к вертушке. перечитал ещё раз инструкцию. нет там ничего военного. скорее дело в игле. там присутствует некое смещение. (а ГЗМ ну оч старая и то она получше звучит) постараюсь сделать фотки в макро режиме...
RE: вопрос к знатокам - Коллекционер - 28-12-2011 15:25
Гадаем как на кофейной гуще. но не в этом дело. надо реально допускать, что эта проблема сокрыта не в форме заточки иглы. В части случаев виноваты сами пластинки, в остальном система тонарм/звукосниматель - которая просто физически не хочет (по тем или иным причинам конструкции и исполнения, а не настройки) вычитывать последний трек. Этого явления при использовании хороших тонармов я нигде не встречал.
RE: вопрос к знатокам - Paul Siebert - 28-12-2011 16:10
На 1200 очень хороший тонарм. Пусть ТС попробует другую (лучшую) заточку и тогда всё станет ясно. Со "сферой" играться не имеет смысла.
RE: вопрос к знатокам - Artmaster - 28-12-2011 16:29
чтоб не было таких проблем существуют тангенциальные тонармы. у некоторых такое есть и они не знают бед
RE: вопрос к знатокам - element - 28-12-2011 19:55
(28-12-2011 16:29)Artmaster писал(а): чтоб не было таких проблем существуют тангенциальные тонармы. у некоторых такое есть и они не знают бедДа у тангенциальных тонармов -такие-же беды.Ввиду плотности записи -(увеличение плотности записи к концу пластинки)-с искажениями читаются последние треки иглами с конусной(сферической)заточкой.Исходя из этого явления (и не только)была придумана и внедрена эллипсная(а затем и многорадиусная )заточка иглы.Но проблема не только в этом -явление почти не заметно на идеальных(новых)пластинках и уверенно присутствует на многократно пользованых(особенно- неизвестно кем и неизвестно на чём)пластинках.Покупайте катридж с эллипсной заточкой,а вертушка у Вас великолепная(для своего уровня).
RE: вопрос к знатокам - slava33 - 30-12-2011 10:08
разобрался с проблемой. как оказалось, не правильо была выставлена высота тонарма. т.е. игла считывала дорожку под углом, а не вертикльно. отрегулировав по высоте, добились отсуствия искажений. Всем спасибо.