![]() |
Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Активное многополосное усиление. Х-ампинг (/thread-44846.html) Страниц: 1 2 |
Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Artmaster - 26-12-2011 16:01 предлагаю высказаться по этому мнению. для затравки самая главная беда таких конструкций - вещь с себе, очень тонко настроенный тракт без возможности использования по частям, апгрейтов, обслуживания и пр. нынче доступность и дешевизна интегрированных усилителей привела к тому, что проще лишний чип поставить, вместо дорогого и неповоротливого в исполнении пассивного кроссовера. вот и мультимедиа появилась с реализацией этого принципа -би-ампинг и даже три-ампинг. тем более, что экономия габаритов - объема настольных колонок при этом здорово выручает. у кого какой опыть - велкам RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Александр Карелин - 26-12-2011 16:15 В активных АС, из масс-продукта, что проф , мультимедиа откровенно огорчает качество встроенных усилителей(очень часто это усилители класса D(и его разновидности), качество элементной бпзы и схемы активных фильтров, критический минимализм БП, отсутствие изоляции электронной части от внутреннего объяма АС и от стенок корпуса, а следовательно все вибрации компонентов акустики негативно влияют на электронику... Ну разъемчики там входные китай-нютрик.... Из активных в hi-fi положительно отмечу: ATC SCM12(20)A и ряд активных моделей PMC(хотя их низкочастотное оформление лабиринт принимаю с оговорками) RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Artmaster - 26-12-2011 16:20 как бэ да, но при активном усилении по полосам экономия на усилителе прощает наверно процентов 50, а срез высоких порядков, в частности в этой мультимедии 4м -упрощает требования к динамикам тоже. заметьте ее можно назвать 2:4 - стереопара с двумя сабами. кстати коммутация активной-пассивной колонки - еще один видимый трабл Х-ампинга. а если как Женелек оба активные - ну так трабл перетекает на сигнальные кабеля. RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Тибетский Ламер - 26-12-2011 17:07 Artmaster, Простите, а как это "Эдифайр" звучит?? Или звучит, собственно, как "Эдифайр", просто конструктив интересный? А то Петя Ларсен (Из Джамо, который) на Майкролабах свои автографы ставит, ну прям как Ишивата. А толку то не много. В общем стоит ли заморачиваться на подобного рода акустику, скажем так, в комплект для спальни? Тут ещё SVEN вот таким http://sven.ua/ru/products/detail.php?SECTION_ID=770&ID=58582 пугает! И усилитель Hi-Fi (даже два) и USB DAC... А вот и с активным усилением по полосам от SVEN http://sven.ua/ru/products/detail.php?SECTION_ID=905&ID=58659 RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Гаруспик - 26-12-2011 17:16 Вот эта вещь вызывает опасения "в частности в этой мультимедии 4м -упрощает требования к динамикам тоже.". Конечно же согласен, но на мой слух мне нравится когда полосы перекрывают друг друга полноценно на протяжении хотя бы половины октавы и не нравится, когда стык тоже правильный, но очень резкий спад. И мне даже кажется, что я не одинок в таких предпочтениях, просто многие филы их так не формулируют. RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Artmaster - 26-12-2011 17:39 (26-12-2011 17:07)Тибетский Ламер писал(а): Artmaster, Простите, а как это "Эдифайр" звучит?? Или звучит, собственно, как "Эдифайр", просто конструктив интересный?я на них работаю, как вы думаете я отвечу? конечно это просто пример промышленной реализации, потому что реализации пупкиных не интересуют как класс. не потому, что не люблю пупкиных, хотя не люблю в самом деле, а потому, что у них нет "точки отсчета" -некоей базы, назовем ее стандартом ![]() полу-шутка, но по моему ясно. по поводу "как звучит": располагая 3-мя моделями Эдиков, при прочих равных условиях, совершенно отчетливо одноампинг уступает би-ампингу, а тот, даже из коридора слышно , как сливает три-ампингу. теперь станем на место растопыренного Гаруспика, ![]() я лишь о принципе активного раздела ветку забомбил. кстати сам такое не пользую, хотя патенты на эту тему имею. RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Гаруспик - 26-12-2011 17:41 Почему? Мне козяво... У меня creative на столе 2.1. В танчики погонять классно ) А говоря о принципе активного разделения нельзя забывать о финансах и норме прибыли с одного ящика (стереоусилитель) или кучи активных модулей. К тому же там экономится место и проблема с тепловыделением. RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Neprus - 26-12-2011 17:54 (26-12-2011 16:20)Artmaster писал(а): ... а если как Женелек оба активные - ну так трабл перетекает на сигнальные кабеля.Какой именно трабл перетекает на сигнальные кабеля? RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Artmaster - 26-12-2011 17:56 (26-12-2011 17:41)Гаруспик писал(а): Почему? Мне козяво... У меня creative на столе 2.1. В танчики погонять классно )лучше на 2.2 в танчики гонять. ![]() так вот, 4й порядок кросса позволяет творить чудеса. такие шалости на первом порядке и не снились. это не очень наглядно и понятно... ща попробую показать фрагмент. coral beta10 -если резать первым порядком на 8кГц получится не очень .... а 4м - ничё так. терпимо. так вот. с дешевыми динами активное деление 4м порядком позволяет развязать руки с выбором динамика, уделяя бОльшее внимание основному диапазону и условно забив на диапазон в полосе подавления RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Гаруспик - 26-12-2011 17:59 А как сшить полосы по фазе 4-м порядком активным? Там ямы или пилы не будет на стыке? RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Artmaster - 26-12-2011 18:24 (26-12-2011 17:59)Гаруспик писал(а): А как сшить полосы по фазе 4-м порядком активным? Там ямы или пилы не будет на стыке?будут. на то моск даден. решается посильно и по бюджетно RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - oommeenn - 27-12-2011 00:38 А нужен ли активный фильтр в АС? В том смысле, что раз колонки ММ, а звук 5.1 и больше в компе совсем не редкость, то может только цифровой фильтрацией в ЭВМ ограничиться? Вот уж где гибкость. Правда тогда аппаратуры в компе хватит только на стерео. RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Artmaster - 27-12-2011 12:01 (27-12-2011 00:38)oommeenn писал(а): А нужен ли активный фильтр в АС? В том смысле, что раз колонки ММ, а звук 5.1 и больше в компе совсем не редкость,ну во первых мультимедиа я привел только для примера. можем обсуждать все на любом другом уровне. это кстати почти не имеет значения. во вторых о театрах 5.1 я и вовсе не намекал. там такое не нужно совсем. там другая история, тоже интереная, но не для этой ветки. RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - AlexanderTD - 27-12-2011 15:20 А тема только о активном усилении встраиваемом в колонки или вообще? Очень хотелось бы попробовать активный вариант для акустики, думал для начала хотя бы так: порезать звук на компьютере программным кроссом, затем все это передать по HDMI в виде 7.1 на ресивер и каждый динамик подключить к своему каналу (низ к фронтам, середину к бокам, верх к тылам) - по идее просто и дешево, а при хорошему уровне ресивера и вовсе вариант. Вот только с софтом пока не разобрался.. ![]() RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Artmaster - 27-12-2011 15:46 да нет привязки для обсуждения. просто интересно кто и как в этом направлении нашел интересное решение для себя. из мягких решений -Фубар переназначает по полосам... из хардовых -Мастеркит интересную плату предлагает. http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=56. выглядит красиво. расписано и обьяснено тоже. одна беда - фазовая линейность там будет при одинаковых уровнях сигнала по полосам. в противном случае - перекосообит все, или как у Эдифаер - микропроцессор должен считать варианты, что конечно дело не пацанское.... RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Гаруспик - 27-12-2011 16:27 Во, с вычитанием фильтр. Всё по уму. А чувствительность выровнять резисторами (L pad-oм). RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Artmaster - 27-12-2011 17:14 (27-12-2011 16:27)Гаруспик писал(а): Во, с вычитанием фильтр. Всё по уму.как бэ -да. а порядок фильтра нагнать как? например чтоб показанный выше Коралл обрезать. скажем 8й. никак. надо самому монтулить ДСП. мягкое или твердое - по вкусу. поэтому проект хорошо бы делать с нуля , а не подгонять имеющееся.... RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Гаруспик - 27-12-2011 17:18 Так а в чём вопрос? Два таких набора берем и подключаем один за другим - вот и порядок фильтра удваивается. Ну это я так размышляю не на уровне производства а для "попробовать". RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Александр Карелин - 27-12-2011 17:19 Офф. Artmaster, вы ищите "убойную форму корпуса" для АС - посмотрите на Genelec 1024A RE: Активное многополосное усиление. Х-ампинг - Artmaster - 27-12-2011 17:36 (27-12-2011 17:18)Гаруспик писал(а): Так а в чём вопрос? Два таких набора берем и подключаем один за другим - вот и порядок фильтра удваивается.тоже дело, но как подумаешь о замусоренности тракта при этом..... мы же хитрые... хотим чтоб и тракт был длиной минимальной при этом... Карелин - спасибо. не обращал раньше внимания. умненькая форма. что то такое я и ищу. я бы только симметрию в ней убил бы и ... буду думать дальше |