+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? (/thread-48669.html)
Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Babayka - 03-02-2012 20:17
Задачка для знатоков.
Исходные данные:
Есть стол и есть МС голова. Нужен фонокорректор. Каким способом подключить головку?
Вижу два варианта решения.
1-ый - берём МС фонокорректор
2-ой - берём фонокорректор и повышающий трансформатор
Вопрос: какой вариант предпочтительней в плане качества звука? Рассматриваем исключительно вариант с МС головкой.
Последний раз дома винил был в году, эдак... Эдак, в 85-ом. Фонокорректоры были тогда у большинства встроенные в усилитель. А сейчас хочется сделать по уму.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - синоптик - 03-02-2012 20:23
пробовал и так и эдак.....с трансформатором - однозначно смачней. так и слушаю.....
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - quadrokot - 03-02-2012 20:27
Я бы брал Фонокор. Через транс-сигнал длиннее+провода.
Под МС брал бы Лукашека.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - black label - 03-02-2012 20:31
По аудиофильски после МС-головки используется повышающий трансформатор, а затем идет корректирующий усилитель
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Babayka - 03-02-2012 20:37
(03-02-2012 20:23)синоптик писал(а): пробовал и так и эдак.....с трансформатором - однозначно смачней. так и слушаю.....Я так понимаю, что в этом случае просто нужен хороший ММ корректор?
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - element - 03-02-2012 20:41
Вопрос и ответ на него-не однозначны,слишком много компонентов тракта.Мне с трансформатором нравится больше.
Лукашек-не панацея,хороший МС-корректор должен звучать с любой совместимой с ним МС-головкой.Нужно пробовать все варианты,и оставлять для себя лучший.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Andrey67 - 03-02-2012 20:41
(03-02-2012 20:31)black label писал(а): По аудиофильски после МС-головки используется повышающий трансформатор, а затем идет корректирующий усилительПо правильному - на кой ляд трансформатор, если Кусиления современных активных элементов позволяет обойтись без оного? Когда лет 50 назад максимум транзистора не позволял вытянуть "низкий уровень" МС (а если и позволял - то шумов было столько же, сколько и сигнала) - тогда трасформатор был единственным решением. После появления хороших "быстрых-малошумящих-многоусиливающих" транзисторов - актуальность "радиоточки" отпала.
Правда если хочется "тряхнуть стариной" - можно и по-старинке.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Babayka - 03-02-2012 20:43
(03-02-2012 20:31)black label писал(а): По аудиофильски после МС-головки используется повышающий трансформатор, а затем идет корректирующий усилительПоправьте меня, если я чего не так понимаю... Транс повышает выходное напряжение головки до приемлемого для фонокорректора уровня. Я правильно понимаю? В таком случае зачем нам в тракте лишняя приблуда, если эту же функцию будет выполнять МС фонокорректор?
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Yuri S - 03-02-2012 20:53
Babayka , может Вам огласить какой выход у Вашей МС бошки, и какой корректор: ламповый или транзюковый в переспективе будет? Иначе я совсем не понимаю как тут ответы вообще появились
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Andrey67 - 03-02-2012 20:55
(03-02-2012 20:53)Yuri S писал(а): Babayka , может Вам огласить какой выход у Вашей МС бошки, и какой корректор: ламповый или транзюковый в переспективе будет? Иначе я совсем не понимаю как тут ответы вообще появилисьДа, кстати, спасибо за дельный вопрос. Я как-то позабыл о всеобщем увлечении лампами - тогда дейчтвительно без транса, как без воды.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Babayka - 03-02-2012 21:02
В перспективе - однозначно транзисторный. Не считаю нужным ставить ламповый фонокор на транзисторный усилитель. Есть в природе родной фонокор той же марки, что и усилок, но... Цена. Дороже вертушки получается. Выход головки - 0.27
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - element - 03-02-2012 21:04
(03-02-2012 20:41)Andrey67 писал(а):Вот казалось бы,что всё правильно.Есть современныё,твёрдотельные усилительные элементы:полевики,согласованные сборки,биполярные сверхмалошумящие транзисторы-делай на них МС-корректоры и получай необходимый результат...... .Так многие производители и поступают.Но вот чего-то корректор с хорошим МС-трансом остаётся не превзойденным по звуку(но часто цена......).И второе-всё-таки легче добавить Мс-транс к существующему уже в системе Вашему (отличному,к которому Вы уже привыкли) ММ-корректору.Трансформатор и шумов не добавит и оставит характер звука Вашего любимого ММ-корректора.(при условии,что трансформатор-хороший).(03-02-2012 20:31)black label писал(а): По аудиофильски после МС-головки используется повышающий трансформатор, а затем идет корректирующий усилительПо правильному - на кой ляд трансформатор, если Кусиления современных активных элементов позволяет обойтись без оного? Когда лет 50 назад максимум транзистора не позволял вытянуть "низкий уровень" МС (а если и позволял - то шумов было столько же, сколько и сигнала) - тогда трасформатор был единственным решением. После появления хороших "быстрых-малошумящих-многоусиливающих" транзисторов - актуальность "радиоточки" отпала.
Правда если хочется "тряхнуть стариной" - можно и по-старинке.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Babayka - 03-02-2012 21:09
Всё дело в том, что нет пока никакого корректора. Есть несобранная вертушка (не распакованная, разобранная на детали). Есть, практически, и ММ/МС фонокор. Но голова же покоя никаким другим органам не даёт!
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Andrey67 - 03-02-2012 21:11
(03-02-2012 21:04)element писал(а):Кем не превзойденный? Какие производители? Те, которым деньги очень нужны? С такими раскладами в космос впору сельсины городить и в спутниковую связь лампы тыкать. Неужели Вы всерьез полагаете, что в далеком "кучерявом" 60-каком-то году применяли бы трансформаторы если бы были хотя-бы аналоги КТ3102-3107?(03-02-2012 20:41)Andrey67 писал(а):Вот казалось бы,что всё правильно.Есть современныё,твёрдотельные усилительные элементы:полевики,согласованные сборки,биполярные сверхмалошумящие транзисторы-делай на них МС-корректоры и получай необходимый результат...... .Так многие производители и поступают.Но вот чего-то корректор с хорошим МС-трансом остаётся не превзойденным по звуку(но часто цена......).И второе-всё-таки легче добавить Мс-транс к существующему уже в системе Вашему (отличному,к которому Вы уже привыкли) ММ-корректору.Трансформатор и шумов не добавит и оставит характер звука Вашего любимого ММ-корректора.(при условии,что трансформатор-хороший).(03-02-2012 20:31)black label писал(а): По аудиофильски после МС-головки используется повышающий трансформатор, а затем идет корректирующий усилительПо правильному - на кой ляд трансформатор, если Кусиления современных активных элементов позволяет обойтись без оного? Когда лет 50 назад максимум транзистора не позволял вытянуть "низкий уровень" МС (а если и позволял - то шумов было столько же, сколько и сигнала) - тогда трасформатор был единственным решением. После появления хороших "быстрых-малошумящих-многоусиливающих" транзисторов - актуальность "радиоточки" отпала.
Правда если хочется "тряхнуть стариной" - можно и по-старинке.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - element - 03-02-2012 21:19
И самые лучшие в мире транзисторы:кт3102,кт3107 для Самых лучших МС-корректоров.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Andrey67 - 03-02-2012 21:22
(03-02-2012 21:19)element писал(а): И самые лучшие в мире транзисторы:кт3102,кт3107 для Самых лучших МС-корректоров.Вы конечно вправе обидеться (я уже к старости дальнозоркость заработал) но внимательно читайте буковки. Для Вас - "хотя-бы такие же".
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Babayka - 03-02-2012 21:26
Брэк! Давайте не будем заниматься аутопсией! Вопрос стоял в другом. Стоит ли городить огород с трансами, если есть специализированный фонокор. Зачем мне, к примеру ММ/МС фонокор, если я не собираюсь ставить ММ головку? Я готов пойти на лишние траты связанные с приобретением хорошего транса только, если я получу прирост качества в сравнении с просто одним МС корректором.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Andrey67 - 03-02-2012 21:31
(03-02-2012 21:26)Babayka писал(а): Брэк! Давайте не будем заниматься аутопсией! Вопрос стоял в другом. Стоит ли городить огород с трансами, если есть специализированный фонокор. Зачем мне, к примеру ММ/МС фонокор, если я не собираюсь ставить ММ головку? Я готов пойти на лишние траты связанные с приобретением хорошего транса только, если я получу прирост качества в сравнении с просто одним МС корректором.Если Вы способны сами собрать корректор - я думаю смысла в трансформаторах нет. В любом случае можете сравнить и то и это. На всякий случай напомню - МС головка "вынужденная конструкция 60-х годов". Для согласования таких "вынужденных конструкций" со стандартным "микрофонным откорректированным входом" стандартного УНЧ вместе с МЧ головками предлагались и "согласующие трансформаторы". Основная причина - отсутствие нормальной элементной базы для необходимого коэффициента усиления сигнала без потерь и внесения шумов. В настоящее время - это уже не имеет никакой смысловой необходимости.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Yuri S - 03-02-2012 21:32
(03-02-2012 21:02)Babayka писал(а): В перспективе - однозначно транзисторный. Не считаю нужным ставить ламповый фонокор на транзисторный усилительНе стоит так категорично. Если лампа нравится, то она везде себя проявит с лучшей стороны, даже если её есть совсем чуть-чуть.
RE: Фонокорректор. Каким способом решить нашу задачу? - Babayka - 03-02-2012 21:33
(03-02-2012 21:31)Andrey67 писал(а):Я доктор патологоанатом. Я могу кое-что другое.(03-02-2012 21:26)Babayka писал(а): Брэк! Давайте не будем заниматься аутопсией! Вопрос стоял в другом. Стоит ли городить огород с трансами, если есть специализированный фонокор. Зачем мне, к примеру ММ/МС фонокор, если я не собираюсь ставить ММ головку? Я готов пойти на лишние траты связанные с приобретением хорошего транса только, если я получу прирост качества в сравнении с просто одним МС корректором.Если Вы способны сами собрать корректор - я думаю смысла в трансформаторах нет. В любом случае можете сравнить и то и это.
