+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле (/thread-54742.html)
Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - dukua - 13-04-2012 18:43
Коллеги,
не секрет, что мы делимся на две категории (поправьте, если больше):
1) те, в доме которых есть заземление (зануление)
2) те, у которых его нет
Вопрос: какие второй категории граждан необходимо искать модели сетевых кабелей? Ведь выпуская, как правило, трехпроводные модели кабелей производитель предполагает, что третий контакт не будет "висеть" неподключенным. И, соответсвенно, кабель работает по-другому- а не так, как задумывалось разработчиком.
Может, имеет смысл составить список-коллекцию кабелей, хотя бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ работающих "правильно" с двухпроводной сетью всилу их конструкции и т.д.? Дабы хоть на немного сократить время и деньги на эксперименты...
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле - sergos - 13-04-2012 18:48
А какое отношение имеет земля к звуку?
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле - dukua - 13-04-2012 18:52
(13-04-2012 18:48)sergos писал(а): А какое отношение имеет земля к звуку?А что, совсем не имеет? Особенно, если у кабеля присутствует явный экран (а то и не один!), заведенный за ту самую "третью" клемму сетевой вилки. Думаю, слегка эдак разница должна быть - завести его реально через розетку на "землю" дома\щитка, etc. или оставить "в воздухе". Разве нет?
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле - Cox. - 13-04-2012 20:03
(13-04-2012 18:48)sergos писал(а): А какое отношение имеет земля к звуку?Самое прямое
. Её влияние на звук даже больше чем самого сетевика. 
. Те у кого вся аппаратура правильно заземлена это подтвердят.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - dukua - 13-04-2012 20:08
Хотелось бы, чтобы топик не свалился в холивар а-ла "нужна земля\не нужна земля".
У кого-то она есть, у кого-то ее нет и не будет, а кто-то, возможно, в эти минуты - пользуясь наступающей темнотой - усердно закапывает личный контур заземления вокруг своей девятиэтажки.
Но к ТЕМЕ это не относится, согласитесь
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле - sergos - 13-04-2012 20:27
(13-04-2012 20:03)Cox. писал(а):...ну, и как же она влияет, как это воспринимается на слух?(13-04-2012 18:48)sergos писал(а): А какое отношение имеет земля к звуку?Самое прямое
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - arcam - 13-04-2012 20:29
(13-04-2012 18:43)dukua писал(а): Ведь выпуская, как правило, трехпроводные модели кабелей производитель предполагает, что третий контакт не будет "висеть" неподключенным. И, соответсвенно, кабель работает по-другому- а не так, как задумывалось разработчиком.Интересную Вы тему затронули однако. Тоже, неоднократно, задумывался над этим, но далее кардинальных решений, как то - использовать 2-х проводной вариант или же отключать землю непосредственно внутри аппарата либо в коннекторах кабеля, мысль развить не получилось...
Тоже интересует - есть ли уже готовые решения по этому вопросу...
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - sergos - 13-04-2012 20:33
(13-04-2012 20:08)dukua писал(а): Хотелось бы, чтобы топик не свалился в холивар а-ла "нужна земля\не нужна земля".Вы уж определитесь, на Вы, или на ты.
У кого-то она есть, у кого-то ее нет и не будет, а кто-то, возможно, в эти минуты - пользуясь наступающей темнотой - усердно закапывает личный контур заземления вокруг своей девятиэтажки.
Но к тебе это не относится, согласитесь
Как раз у меня земляной контур давным - давно, и я знаю для чего он нужен, хотелось бы знать мнение и остальных граждан.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле - Cox. - 13-04-2012 20:55
(13-04-2012 20:27)sergos писал(а):На слух - это в хорошо спроектированной аппаратуре тишина (где она есть) ещё тише. А контраст резкой перемены звуков с тишины на удар особенно в БСО, подымает волосы дыбом, и мурашки по телу.(13-04-2012 20:03)Cox. писал(а):...ну, и как же она влияет, как это воспринимается на слух?(13-04-2012 18:48)sergos писал(а): А какое отношение имеет земля к звуку?Самое прямое
ещё появляется ощющение томительного напряжения в ощющениях - когда музыка нарастает но при достижении кульминации не происходит разрыва серца и ушей атакой пика музыкального насыщения.
Монументальность. и энергия на инструментах. Скрипка, Виоланчель.
Заземление положительно сказывается на собирании НЧ. Хотя и в соотношении с другими факторами.
основной + это общяя чистота звука.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - Roulss - 13-04-2012 21:13
Хорошая ЗЕМЛЯ и экспериментально правильно разведенная по компанентам системы всегда положительно сказывается на звуке.
Особо любят ЗЕМЛЮ фонокоры, LP вертушки, преды.
Доказывать что -либо не нужно. На землю идет стекание наведенных /вредных/потенциалов с блоков системы. Если замечаются,c подключением ЗЕМЛИ, некоторые ухудшения, то окончательную ПРАВКУ звучания нужно достигать более тщательным подбором акустических,межблочных и сетевых кабелей.
Кропотливо,но,именно,так будет правильно.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - dukua - 13-04-2012 21:19
(13-04-2012 20:33)sergos писал(а): Вы уж определитесь, на Вы, или на ты.Прошу покорно извинений, очепятка. "к ТЕМЕ не относится"
Фильтры сети, насколько я знаю тему, тоже часто проектируются в расчете на нормальную землю.
Что же все-таки более правильно - попробовать найти кабель\фильтр изначально спроектированный на "двухпроводное" подключение (без земли) или использовать "трехпроводные" компоненты так сказать "вполсилы", надеясь, что и этого достаточно?
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле - Pasha - 13-04-2012 21:37
(13-04-2012 18:48)sergos писал(а): А какое отношение имеет земля к звуку?В моём случае земля даёт натуральность голоса, объёмность инструментов, меньше "мути" в целом положительно влияет на звук. Я например имею несколько усилителей один из которых не имеет подключения по "земле", второй Аркам Дельта 290. Так вот если без "земли" то Аркам поигрывает первому, если с "землёй" то наоборот.
(13-04-2012 20:03)Cox. писал(а):Насчёт больше ли влияние чем сетивика- не уверен, но в целом согласен. Хорошо вместе сетевой и заземление.(13-04-2012 18:48)sergos писал(а): А какое отношение имеет земля к звуку?Самое прямое
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - arcam - 13-04-2012 21:51
Ну а по теме кто-нибудь что-то скажет...
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - Roulss - 13-04-2012 21:53
Ребята не разводите демагогию,делайте хорошую землю и закрывайте вопрос.
Использовать двухпроводные кабели и фильтры без заземлений пустая трата времени и СРЕДСТВ.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - arcam - 13-04-2012 21:59
(13-04-2012 21:53)Roulss писал(а): Ребята не разводите демагогию,делайте хорошую землю и закрывайте вопрос.Сделать хорошую землю в многоэтажном доме очень непросто, повторюсь, именно хорошую(1-й этаж не в счет)
Использовать двухпроводные кабели и фильтры без заземлений пустая трата времени и СРЕДСТВ.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - Pasha - 13-04-2012 22:00
По теме: вопрос правильности работы наверно не в кабеле а в аппарате. Способен ли аппарат правильно работать без земли? Сетевой положительно повлияет но он не возместит отсутствие земли.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - Yuri S - 13-04-2012 22:04
Используя пару кабелей Kimber Kable - PK10 Palladian Power Cable, при подключении земли (в частном секторе) звук становился плоским и неинтересным, поэтому земля так и висит в воздухе, пока, но в принципе ещё надеется на "хорошее" подключение к земле.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - Pasha - 13-04-2012 22:07
(13-04-2012 22:04)Yuri S писал(а): Используя пару кабелей Kimber Kable - PK10 Palladian Power Cable, при подключении земли (в частном секторе) звук становился плоским и неинтересным, поэтому земля так и висит в воздухе, пока, но в принципе ещё надеется на "хорошее" подключение к земле.У меня абсолютно противоположный эффект.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - zero07 - 13-04-2012 22:07
Я сделал так.В наружной стене перфоратором (пикой) сделал углублпение до железной сетки,соединился с ней и заработало,фон при работе аппаратуры ушёл в "стену".Примитивно,но работает.Действительно разницу в звуке слышно.Не буду описывать,но субъективно увеличилось разрешение,как то легче стало что ли,вот так как-то.
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле - dukua - 13-04-2012 22:16
Все-таки сваливаемся в тему перфорирования и заземления многоэтажек
Получается, это единственный способ правильного потребления кабельной продукции?