Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле
Автор Сообщение
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 18:43
Коллеги,

не секрет, что мы делимся на две категории (поправьте, если больше):
1) те, в доме которых есть заземление (зануление)
2) те, у которых его нет

Вопрос: какие второй категории граждан необходимо искать модели сетевых кабелей? Ведь выпуская, как правило, трехпроводные модели кабелей производитель предполагает, что третий контакт не будет "висеть" неподключенным. И, соответсвенно, кабель работает по-другому- а не так, как задумывалось разработчиком.
Может, имеет смысл составить список-коллекцию кабелей, хотя бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ работающих "правильно" с двухпроводной сетью всилу их конструкции и т.д.? Дабы хоть на немного сократить время и деньги на эксперименты...
(Отредактировал 13-04-2012 в 18:55 dukua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roma47 , arcam , thunder
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле / 13-04-2012 18:48
А какое отношение имеет земля к звуку?Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле / 13-04-2012 18:52
(13-04-2012 18:48)sergos писал(а):  А какое отношение имеет земля к звуку?Sad
А что, совсем не имеет? Особенно, если у кабеля присутствует явный экран (а то и не один!), заведенный за ту самую "третью" клемму сетевой вилки. Думаю, слегка эдак разница должна быть - завести его реально через розетку на "землю" дома\щитка, etc. или оставить "в воздухе". Разве нет?
(Отредактировал 13-04-2012 в 20:11 dukua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле / 13-04-2012 20:03
(13-04-2012 18:48)sergos писал(а):  А какое отношение имеет земля к звуку?Sad
Самое прямое Улыбка . Её влияние на звук даже больше чем самого сетевика. Rolleyes . Те у кого вся аппаратура правильно заземлена это подтвердят.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич , Siroga0808 , Pasha , zero07 , Джордж , georgeohm , Vitali_t , Roman
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 20:08
Хотелось бы, чтобы топик не свалился в холивар а-ла "нужна земля\не нужна земля".
У кого-то она есть, у кого-то ее нет и не будет, а кто-то, возможно, в эти минуты - пользуясь наступающей темнотой - усердно закапывает личный контур заземления вокруг своей девятиэтажки.
Но к ТЕМЕ это не относится, согласитесь Улыбка
(Отредактировал 13-04-2012 в 21:18 dukua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , zero07 , Boroda
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле / 13-04-2012 20:27
(13-04-2012 20:03)Cox. писал(а):  
(13-04-2012 18:48)sergos писал(а):  А какое отношение имеет земля к звуку?Sad
Самое прямое Улыбка . Её влияние на звук даже больше чем самого сетевика. Rolleyes . Те у кого вся аппаратура правильно заземлена это подтвердят.
...ну, и как же она влияет, как это воспринимается на слух?Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 20:29
(13-04-2012 18:43)dukua писал(а):  Ведь выпуская, как правило, трехпроводные модели кабелей производитель предполагает, что третий контакт не будет "висеть" неподключенным. И, соответсвенно, кабель работает по-другому- а не так, как задумывалось разработчиком.
Интересную Вы тему затронули однако. Тоже, неоднократно, задумывался над этим, но далее кардинальных решений, как то - использовать 2-х проводной вариант или же отключать землю непосредственно внутри аппарата либо в коннекторах кабеля, мысль развить не получилось...
Тоже интересует - есть ли уже готовые решения по этому вопросу...

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , Boroda
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 20:33
(13-04-2012 20:08)dukua писал(а):  Хотелось бы, чтобы топик не свалился в холивар а-ла "нужна земля\не нужна земля".
У кого-то она есть, у кого-то ее нет и не будет, а кто-то, возможно, в эти минуты - пользуясь наступающей темнотой - усердно закапывает личный контур заземления вокруг своей девятиэтажки.
Но к тебе это не относится, согласитесь Улыбка
Вы уж определитесь, на Вы, или на ты.
Как раз у меня земляной контур давным - давно, и я знаю для чего он нужен, хотелось бы знать мнение и остальных граждан.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Siroga0808
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле / 13-04-2012 20:55
(13-04-2012 20:27)sergos писал(а):  
(13-04-2012 20:03)Cox. писал(а):  
(13-04-2012 18:48)sergos писал(а):  А какое отношение имеет земля к звуку?Sad
Самое прямое Улыбка . Её влияние на звук даже больше чем самого сетевика. Rolleyes . Те у кого вся аппаратура правильно заземлена это подтвердят.
...ну, и как же она влияет, как это воспринимается на слух?Wink
На слух - это в хорошо спроектированной аппаратуре тишина (где она есть) ещё тише. А контраст резкой перемены звуков с тишины на удар особенно в БСО, подымает волосы дыбом, и мурашки по телу.
ещё появляется ощющение томительного напряжения в ощющениях - когда музыка нарастает но при достижении кульминации не происходит разрыва серца и ушей атакой пика музыкального насыщения.
Монументальность. и энергия на инструментах. Скрипка, Виоланчель.
Заземление положительно сказывается на собирании НЧ. Хотя и в соотношении с другими факторами.
основной + это общяя чистота звука.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , Dr.Hi-End , Сергей Юрич , Pasha , sergos , doom , georgeohm , Vitali_t , Manofwar
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 21:13
Хорошая ЗЕМЛЯ и экспериментально правильно разведенная по компанентам системы всегда положительно сказывается на звуке.
Особо любят ЗЕМЛЮ фонокоры, LP вертушки, преды.
Доказывать что -либо не нужно. На землю идет стекание наведенных /вредных/потенциалов с блоков системы. Если замечаются,c подключением ЗЕМЛИ, некоторые ухудшения, то окончательную ПРАВКУ звучания нужно достигать более тщательным подбором акустических,межблочных и сетевых кабелей.
Кропотливо,но,именно,так будет правильно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джордж , georgeohm
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 21:19
(13-04-2012 20:33)sergos писал(а):  Вы уж определитесь, на Вы, или на ты.
Прошу покорно извинений, очепятка. "к ТЕМЕ не относится" Улыбка
Фильтры сети, насколько я знаю тему, тоже часто проектируются в расчете на нормальную землю.

Что же все-таки более правильно - попробовать найти кабель\фильтр изначально спроектированный на "двухпроводное" подключение (без земли) или использовать "трехпроводные" компоненты так сказать "вполсилы", надеясь, что и этого достаточно?
(Отредактировал 13-04-2012 в 21:25 dukua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pasha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 2 187
Репутация: 126
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле и нуле / 13-04-2012 21:37
(13-04-2012 18:48)sergos писал(а):  А какое отношение имеет земля к звуку?Sad
В моём случае земля даёт натуральность голоса, объёмность инструментов, меньше "мути" в целом положительно влияет на звук. Я например имею несколько усилителей один из которых не имеет подключения по "земле", второй Аркам Дельта 290. Так вот если без "земли" то Аркам поигрывает первому, если с "землёй" то наоборот.


(13-04-2012 20:03)Cox. писал(а):  
(13-04-2012 18:48)sergos писал(а):  А какое отношение имеет земля к звуку?Sad
Самое прямое Улыбка . Её влияние на звук даже больше чем самого сетевика. Rolleyes . Те у кого вся аппаратура правильно заземлена это подтвердят.
Насчёт больше ли влияние чем сетивика- не уверен, но в целом согласен. Хорошо вместе сетевой и заземление.
(Отредактировал 13-04-2012 в 21:43 Pasha.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Siroga0808
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 21:51
Ну а по теме кто-нибудь что-то скажет...

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 21:53
Ребята не разводите демагогию,делайте хорошую землю и закрывайте вопрос.
Использовать двухпроводные кабели и фильтры без заземлений пустая трата времени и СРЕДСТВ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 21:59
(13-04-2012 21:53)Roulss писал(а):  Ребята не разводите демагогию,делайте хорошую землю и закрывайте вопрос.
Использовать двухпроводные кабели и фильтры без заземлений пустая трата времени и СРЕДСТВ.
Сделать хорошую землю в многоэтажном доме очень непросто, повторюсь, именно хорошую(1-й этаж не в счет)
(Отредактировал 13-04-2012 в 22:02 arcam.)

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vov@n
Pasha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 2 187
Репутация: 126
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 22:00
По теме: вопрос правильности работы наверно не в кабеле а в аппарате. Способен ли аппарат правильно работать без земли? Сетевой положительно повлияет но он не возместит отсутствие земли.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 22:04
Используя пару кабелей Kimber Kable - PK10 Palladian Power Cable, при подключении земли (в частном секторе) звук становился плоским и неинтересным, поэтому земля так и висит в воздухе, пока, но в принципе ещё надеется на "хорошее" подключение к земле.
(Отредактировал 13-04-2012 в 22:05 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam
Pasha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 2 187
Репутация: 126
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 22:07
(13-04-2012 22:04)Yuri S писал(а):  Используя пару кабелей Kimber Kable - PK10 Palladian Power Cable, при подключении земли (в частном секторе) звук становился плоским и неинтересным, поэтому земля так и висит в воздухе, пока, но в принципе ещё надеется на "хорошее" подключение к земле.
У меня абсолютно противоположный эффект.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
zero07 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Донецкий Регион
Сообщений: 634
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 22:07
Я сделал так.В наружной стене перфоратором (пикой) сделал углублпение до железной сетки,соединился с ней и заработало,фон при работе аппаратуры ушёл в "стену".Примитивно,но работает.Действительно разницу в звуке слышно.Не буду описывать,но субъективно увеличилось разрешение,как то легче стало что ли,вот так как-то.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pasha , doom
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Сетевые(силовые) кабели -размышления о земле / 13-04-2012 22:16
Все-таки сваливаемся в тему перфорирования и заземления многоэтажекУлыбка

Получается, это единственный способ правильного потребления кабельной продукции?
(Отредактировал 13-04-2012 в 22:17 dukua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zero07


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS