+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сабвуфер для музыки (/thread-6836.html)
Сабвуфер для музыки - меридиан - 08-04-2009 16:43
Сабвуфер для музыки в класной системе,это реально или глупость. Поделитесь мнениями и опытом,кому трифоником удалось добится звука хорошего качества. Какой саб для этой цели хорош. Зарание спасибо за мнения!
Re: Сабвуфер для музыки - Glib - 08-04-2009 16:57
Однозначного ответа тупо нет.
Мнения разные, споров было много, придется вам пробовать самому.
Мнений, на моей памяти, три:
1) Трифоники имеют право на существование (вспоминаю форум Клячина и его "сабвуфер в потрясающей музыкальностью")
2) Сабвуфер состыковать с колонками бесшовно нереально.
3) Если ставить сабы, то сразу два, как низкочастотные секции.
Re: Сабвуфер для музыки - spk - 08-04-2009 17:04
Воспользуйтесь поиском по форуму: эта тема муссировалась неоднократно. Реализаций-единицы, насколько я знаю.
Re: Сабвуфер для музыки - Artmaster - 08-04-2009 17:23
сабвуфер для музыки может быть любым и прикручен к любому комплекту сателитов. на том простом основании, что вам - слушателю, не хватает баса. в данной комнате, для даного материала. ну или для театра, где ему место уготовлено по определению. иначе саб смысла не имеет.
если вы больше цените мясо, глубину, то надо искать портированный саб на длинноходе. сним придет гул, ему надо будет выбирать место установки. если нравиться артикулированный, разборчивый, но тяжелый и ударный - можно пользовать Про-шные 15-18" (у меня именно так). но "мяса" будет не так много
ну а по настроению, материалу, погоде ... - его можно выключить.
Re: Сабвуфер для музыки - vvipp - 08-04-2009 17:26
Вроде рекомендовали REL у него есть отдельно вход который подключается непосредственно к акустическим клемам усилителя . Он реализован на разъеме neutrik speakon (шнур в комплекте).
Re: Сабвуфер для музыки - меридиан - 08-04-2009 18:46
Всем спасибо за ответы,хочу дополнить откуда возник вопрос. Я пытался построить систему трифоник,но у меня всё время выделяется саб. А я для себя представляю,что он должен интегрироватся з ас пезшовно,как будто его нет. Тоесть смотриш визуально играют полочники а звучание напольных ас. Поэтому мне интересно как у других получается или напольники таким образом всёрамно не заменить.
И вопрос персонально artmaster что значит Про-шные 15-18.Разшыфруйте для обывателя!
Re: Сабвуфер для музыки - Александр Карелин - 08-04-2009 18:58
как правило сабы, вписывабщиеся в музыку удачно, не играют глубоко вниз а играют достаточно высоко(по сабовым меркам) по частоте, т.е. восновном средний и верхний бас...
Re: Сабвуфер для музыки - wladimir819 - 08-04-2009 19:07
2 Мередиан есть на самом деле только 2 простых способа удачно интегрировать саб в систему.
Или заставить его играть очень низко (не выше 40 гц)
Или иметь плавную регулировку фазы.
Все остальные варианты трудоёмки.
з.ы Советую подключать по высокому уровню саб, а сателиты тоже через саб.
Re: Сабвуфер для музыки - K.V.V. - 08-04-2009 19:10
Мой голос за пункт 2 в посте Глеба.
Практически нереально, правда, исключения бывают - очень очень прилично звучащий трифоник делает Lyngdorf -
акустика с открытым оформлением( новая-маленькая) и саб, стоящий у стены или даже в углу(!) - вопросов к звучанию системы не вызывает. А, почти забыл - требуется родной же процессор усилитель Lyngdorf с временной и частотной коррекцией
Еще неплохо в музыке работают сабы Thiel, да только к ним надо кроссовер их же покупать, кторый по цене саба :`(
На мой взгляд - основная проблема интеграции саба в систему - именно во временной области, а не в частотной.
Крутилочки фазы в подавляющем большинстве сабов - маркетинговая фича.
Re: Сабвуфер для музыки - K.V.V. - 08-04-2009 19:12
(08-04-2009 18:46)меридиан link писал(а):Всем спасибо за ответы,хочу дополнить откуда возник вопрос. Я пытался построить систему трифоник,но у меня всё время выделяется саб. А я для себя представляю,что он должен интегрироватся з ас пезшовно,как будто его нет.Я через это проходил давно - саб субъективно мешает - опускаешь уровень, но приходится делать так до тех пор, пока с выключением саба уже ничего не меняется
Re: Сабвуфер для музыки - wladimir819 - 08-04-2009 19:21
В жилых комнатах 15-25 кв.м. всегда есть комнатная мода, которая обеспечивает провал на 5-10 дб в зоне обычной стыковки саба и основных ас + огромный подъём на нч от 30 гц и ниже.
Нужен как минимум сабовый эквалайзер. Я использую такой усилок для саба и настроил всё адекватно. Нужен эквик не только в плюс, но и в минус.
http://www.reckhorn.com/graphics/a400/A-402front.jpg
Re: Сабвуфер для музыки - Artmaster - 08-04-2009 19:39
(08-04-2009 18:46)меридиан link писал(а):что значит Про-шные 15-18.Разшыфруйте для обывателя!Pro-Audio это совершенно отдельная индустрия, у них вся мат часть другая, даже типы разъемов.
ну и конечно структира и параметры сабовых динамиков. диаметры начинаются от 15", а резонансная частота - неприлично высока в сравнении с хи-фи. их задача - дальнобойность и давление. в то время как домашка ищет ровности и "музыкальности". если ровность меряется, считается и стоит понятных денег, то "музыкальность" материя субъективная и денег стоит других. относительно саба. Про-шные обычно оформляются в рупора. домашние - ФИ, ЗЯ, ПИ. себе я саб делал под свои потребности, вкусы, запросы, задачи. поэтому использовал 15" Про сабовый динамик в ФИ. мой коллега собирается построить 18" в ЗЯ с коррекцией, в надежде получить необходимый букет.
еще я могу присоединиться ко всем советам, что тут вам писали. истины в этом деле нет. но для выбора пути указаны почти все.
Re: Сабвуфер для музыки - меридиан - 08-04-2009 19:42
Вы меня окончательно добили
.Я делаю вывод,что можна настроить только с экволайзером(а это уже дорогое удовольствие).Проще взять напольники или я горячусь?
Re: Сабвуфер для музыки - Artmaster - 08-04-2009 20:03
вот это ИМХО лишнее, как и 2 саба. длина волны 40 Гц около 8 метров. что за стояки появяться в результате дифрации не известно никому.
но и напольники vs саб - тоже не дело. вы должны определиться коцептуально - что вам надо? насколько бедно для вас звучание известной пары?!
Re: Сабвуфер для музыки - Artmaster - 08-04-2009 20:05
(08-04-2009 19:42)меридиан link писал(а):.Я делаю вывод,что можна настроить только с экволайзером(а это уже дорогое удовольствие).на эти несчастные полторы октавы, в которых "играет" ширпотребный саб любые причуды - роскошь
а вот цифровой процессор, для задержки сателлитов - приветствую. ибо отстает саб и объективно и на слух. хотя эту фунткцию имеют современные рессиверы.
Re: Сабвуфер для музыки - wladimir819 - 08-04-2009 20:09
конкретно в моих 23 кв.м. 20 герц задираются на 10 дб, 30 - на 5. Доминирует без эквика нижний бас. Я заю, что так во всех акустически необработанных помещениях подобного размера. Просто обычно эти частоты не играет основная пара.
Re: Сабвуфер для музыки - меридиан - 08-04-2009 20:26
artmaster я имел в виду не использования саба с напольниками,а вобще отказ от саба в пользу напольных ас.Я думал,что не умею настроить саб,а после вашых коментарий я понял,что без эквол... это сложно сделать.Стоит ли игра свечь?
Re: Сабвуфер для музыки - Artmaster - 08-04-2009 20:30
я понял что вы о выборе или напольники или трифоник. трудно сказать. кому и кобыла-невеста. ПРАВИЛЬНО слушать боооольшой ШП без саба. информации ниже 40 Гц не так много. в общем важно - чтоб от 40(50) Гц ровненько играло В КОМНАТЕ. как вы этого добъетесь - вам решать. методов уйма.
Re: Сабвуфер для музыки - Uncle Bob - 08-04-2009 21:35
(08-04-2009 20:26)меридиан link писал(а):artmaster я имел в виду не использования саба с напольниками,а вобще отказ от саба в пользу напольных ас.Я думал,что не умею настроить саб,а после вашых коментарий я понял,что без эквол... это сложно сделать.Стоит ли игра свечь?Саб настроить можно, только хлопотно это, а по большому счету он нужен (в моем случае)только для кино. После приобретения напольников тему саба закрыл - саба уже нет
Re: Сабвуфер для музыки - speaker - 08-04-2009 23:22
Ага. И я настраивал, настраивал... Играло г.... Переехал (жизнь внесла свои коррективы) и все стало на свои места. Вопрос о замене полочников отпал. Кстати комната квадратов 25 сейчас, раньше была 17. И саб стал нужен только для кино.