+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: площадь комнаты\мощность АС (/thread-70714.html)
Страниц: 1 2
площадь комнаты\мощность АС - Rex Walheim - 02-11-2012 12:46
день добрый. ас (стерео) какой мощности, чувствительности, сопротивления, лучше взять в комнату площадью 16 квадратных метров ?
есть ли какие то формулы для расчета, или это только методом "тыка" можно определить ? и что лучше подойдет: полочники или напольные? (музыка разная. в основном спокойная. так же лирика, так же иногда техно, трип-хоп)исходя из этой информации буду подбирать усилитель
RE: площадь комнаты\мощность АС - AntonZP - 02-11-2012 13:48
в конечном итоге нас интересует не мощность, а уровень давления (шума) на куб объема.
т.е. из неизвесных параметров: высота потолка, отдача (чувствительность) АС, желаемая средняя и пиковая громкость, коэффицент поглощения стен (поверхностей), их свойства - рессеивание или жесткие отражения.
RE: площадь комнаты\мощность АС - Cox. - 02-11-2012 21:56
для тугих АС 200 Вт для ШП + лампа 0т 5 ~ 12 Вт.
RE: площадь комнаты\мощность АС - FilaBatya - 02-11-2012 22:58
З басом напольнки з мідбасом полки
RE: площадь комнаты\мощность АС - LongPlay - 03-11-2012 07:54
Громкость колонок зависит не только от мощности усилителя, но и от такого параметра как чувствительность колонок, измеряемая в дБ/Вт/метр. Т. е. при подаче одного ватта мощности на колонки замеряется громкость звука в одном метре от динамиков. Формулы есть. Эта область науки электроакусикой называется. Правда в том что громкость от площади комнаты слабо зависит, а зависят резонансы на разных частотах. Но это длинная тема. Если коротко, то громкость симфонического оркестра в пике достигает 110-115 дБ в зале и что бы произвести ее в своей комнате надо взять чувствительность колонки( из ее паспорта) и взять мощность усилителя ( из его паспорта на данной нагрузке) и по формуле посчитать...Обычно получается что для колонки с чувствительностью в 90 дБ нужен усилок в 150-200 Вт на нагрузке в 4 Ом
RE: площадь комнаты\мощность АС - Дмитрий Медведев - 03-11-2012 08:01
(03-11-2012 07:54)LongPlay писал(а): Громкость колонок зависит не только от мощности усилителя, но и от такого параметра как чувствительность колонок, измеряемая в дБ/Вт/метр. Т. е. при подаче одного ватта мощности на колонки замеряется громкость звука в одном метре от динамиков. Формулы есть. Эта область науки электроакусикой называется. Правда в том что громкость от площади комнаты слабо зависит, а зависят резонансы на разных частотах. Но это длинная тема. Если коротко, то громкость симфонического оркестра в пике достигает 110-115 дБ в зале и что бы произвести ее в своей комнате надо взять чувствительность колонки( из ее паспорта) и взять мощность усилителя ( из его паспорта на данной нагрузке) и по формуле посчитать...Обычно получается что для колонки с чувствительностью в 90 дБ нужен усилок в 150-200 Вт на нагрузке в 4 ОмНолик лишний
15-20 Вт
У меня при 92 дБ справляется 5 вт фронт и 10 НЧ секция
И уже всех святых выносить можно
RE: площадь комнаты\мощность АС - LongPlay - 03-11-2012 09:36
(03-11-2012 08:01)Дмитрий Медведев писал(а):0 не лишний -2 дБ ( разница между 90 и 92)-это серьезная разница...(03-11-2012 07:54)LongPlay писал(а): Громкость колонок зависит не только от мощности усилителя, но и от такого параметра как чувствительность колонок, измеряемая в дБ/Вт/метр. Т. е. при подаче одного ватта мощности на колонки замеряется громкость звука в одном метре от динамиков. Формулы есть. Эта область науки электроакусикой называется. Правда в том что громкость от площади комнаты слабо зависит, а зависят резонансы на разных частотах. Но это длинная тема. Если коротко, то громкость симфонического оркестра в пике достигает 110-115 дБ в зале и что бы произвести ее в своей комнате надо взять чувствительность колонки( из ее паспорта) и взять мощность усилителя ( из его паспорта на данной нагрузке) и по формуле посчитать...Обычно получается что для колонки с чувствительностью в 90 дБ нужен усилок в 150-200 Вт на нагрузке в 4 ОмНолик лишний
15-20 Вт
У меня при 92 дБ справляется 5 вт фронт и 10 НЧ секция
И уже всех святых выносить можно
я привел не свои расчеты-а мнение по поводу мощностей усилителей разработчика фирмы Musical Fidelity-я сам не такой умный и совсем ленивый....
RE: площадь комнаты\мощность АС - Дмитрий Медведев - 03-11-2012 09:39
(03-11-2012 09:36)LongPlay писал(а): я привел не свои расчеты-а мнение по поводу мощностей усилителей разработчика фирмы Musical Fidelity-я сам не такой умный и совсем ленивый....Посадить бы их в комнату квадратов 40 и включить по ихним "расчетам"
"Пытка децибеллами продолжалась второй час..."
RE: площадь комнаты\мощность АС - LongPlay - 03-11-2012 10:01
Читал о визите в 80-е годы савецкой делегации в "Долби лабораторз".Там тоже один савецкий гражданин спросил совет по выбору для дома усилителя и акустики. Американский спец в ответ поинтересовался- а каково будет помещение-большое или не очень? Савецкий гражданин вспомнил свою хрущевку и сказал что не очень....Тогда его спросили-а будет ли спецобработка стен в плане акустических резонансов, он вспомнил старые обои и сказал, что нет. Тогда ему наконец дали совет-купите из аппаратуры что-нибудь попроще
RE: площадь комнаты\мощность АС - Sevap - 03-11-2012 10:32
Уважаемые, Медведев и Лонг Плэй. Каждый из нас знает по немногу, но не все. Да, громкость симфонического оркестра до 115 дб. Но это если Вы внутри самого оркестра, ну или в 1 метре. А дальше, при прослушивании в открытой среде, с каждым удвоением расстояния -6Дб (т.е. практически в два раза). Т.е. если вы стоите в 4 метрах от оркестра, то -12дб, в восьми, -18 дб. Такая же фигня и с колонками. А вот в закрытом помещении к этому расчету добавляются отражения, зависящие от свойств поверхностей + резонансы (если нет специальных поглотителей). В результате расчет ЛонгПлэя мощности, в принципе, правильный, только если добавить отражения, будет раза в полтора больше. И самое существенное - громкость будет слегка больше, чем вы бы сидели в оркестровой яме, т.к. в 16-ти метровой комнате реальное расстояние до колонок 3-3,5 метра. Для залов, расчеты ведутся исходя из того, что слушатели получают 100-105 дБ. Из-за приличного расстояния между первым и последним рядом, задача не простая. Но возвращаясь к 16-метровой комнате, из уровня 100-105 комфортных децибел, оказывается, что прав Дмитрий Медведев. 15 - 20 Вт! Однако, если вы захотите услышать громкость концерта группы Металликака (в 10 метрах отсцены), то вам и 200 будет маловато.
RE: площадь комнаты\мощность АС - Дмитрий Медведев - 03-11-2012 10:53
(03-11-2012 10:32)Sevap писал(а): Но возвращаясь к 16-метровой комнате, из уровня 100-105 комфортных децибел, оказывается, что прав Дмитрий Медведев. 15 - 20 Вт!ААА! Я угадал!
Шутка, я ЗНАЛ.
В практике пользуюсь следующими цифрами
1. Для BGM и РА в условиях средней зашумленности - 0,1 Вт/м.куб
2. Для комфортного прослушивания всех жанров дома - 0.5 Вт/м.куб
3. Сплясать на дискотеке - от 1 Вт/м.куб (там мощи много не бывает)
RE: площадь комнаты\мощность АС - arcam - 03-11-2012 11:10
(03-11-2012 10:32)Sevap писал(а): Однако, если вы захотите услышать громкость концерта группы Металликака (в 10 метрах отсцены), то вам и 200 будет маловато.Че за группа то такая?
Судя по названию, похоже, африканцы какие-то... На каких, хоть, инструментах они играют... если даже 200Вт маловато будет...
RE: площадь комнаты\мощность АС - Yuri S - 03-11-2012 11:19
(03-11-2012 10:32)Sevap писал(а): Однако, если вы захотите услышать громкость концерта группы МеталликакаЭто случайно или так было задумано?
arcam опередил
RE: площадь комнаты\мощность АС - arcam - 03-11-2012 11:25
(03-11-2012 11:19)Yuri S писал(а): Это случайно или так было задумано?Возможно, человек, таким образом, просто свое отношение к этой группе высказал...
Ну... а там - кто его знает - форум...
RE: площадь комнаты\мощность АС - Rex Walheim - 03-11-2012 12:08
Цитата:в конечном итоге нас интересует не мощность, а уровень давления (шума) на куб объема.высота потолка = 2.7 м; а что касается остального - я б ответил, да сравнивать не с чем. я вобщем то затеял это обсуждение для того что б на основании его результатов,ответов и советов, сделать выбор. выбор для начала усилителя а потом и ас. так как все что у меня есть (:tomato
т.е. из неизвесных параметров: высота потолка, отдача (чувствительность) АС, желаемая средняя и пиковая громкость, коэффицент поглощения стен (поверхностей), их свойства - рессеивание или жесткие отражения.
- это сабвуфер. и полочные колоночки на 55 ватт, с которыми я подумываю расстаться, по причине храпа одной из них. так что выбираю с нуля. куплены были спонтанно. как бы для старта, но по неопытности он оказался фальшстартом. так что про чувствительность ас не скажу, для этого и спрашиваю. не знаю какая меня устроит желаемая средняя и пиковая громкость. сравнить не с чем ) единственное что знает - конечно же погромче хочу. ну или если быть честным - очень громко. но что б звук не искажался в условиях небольшого помещения при высокой громкости. что касается стен - бетонная плита, прошпаклеванная(слой мм 2-3), обклеенная бумажными обоями. потолок - относительно мягкие пенопластовые плиты.
RE: площадь комнаты\мощность АС - AntonZP - 03-11-2012 12:24
(03-11-2012 09:39)Дмитрий Медведев писал(а):пытка - это когда кривые дециБеллы(03-11-2012 09:36)LongPlay писал(а): я привел не свои расчеты-а мнение по поводу мощностей усилителей разработчика фирмы Musical Fidelity-я сам не такой умный и совсем ленивый....Посадить бы их в комнату квадратов 40 и включить по ихним "расчетам"
"Пытка децибеллами продолжалась второй час..."
когда АС нормалные (не тугие) и не пытаются вдуть 200 Ватт на см2 диффузора, то искажений мало и громкости можно еще добавить.
RE: площадь комнаты\мощность АС - Дмитрий Медведев - 03-11-2012 13:39
(03-11-2012 12:24)AntonZP писал(а):Хотите испытать хоть 150 Вт в ЭТАЛОННОЙ комнате 32 кв.м с ОЧЕНЬ серьезным трактом?(03-11-2012 09:39)Дмитрий Медведев писал(а):пытка - это когда кривые дециБеллы(03-11-2012 09:36)LongPlay писал(а): я привел не свои расчеты-а мнение по поводу мощностей усилителей разработчика фирмы Musical Fidelity-я сам не такой умный и совсем ленивый....Посадить бы их в комнату квадратов 40 и включить по ихним "расчетам"
"Пытка децибеллами продолжалась второй час..."
когда АС нормалные (не тугие) и не пытаются вдуть 200 Ватт на см2 диффузора, то искажений мало и громкости можно еще добавить.
Вэлкам
RE: площадь комнаты\мощность АС - norrest - 03-11-2012 13:46
Хотите верьте, хотите нет, но не представляю, как можно удовлетвориться одними полочниками в 16 кв/м
ЗЫ. А как Вы децибелы высчитываете, что они у Вас не кривые, а прямые?
RE: площадь комнаты\мощность АС - Borman72 - 03-11-2012 14:14
ТС - у меня комната 1:1 Ваша - 16кв с потолком 2,7м. играют средненькие напольники Хеко-730. Хватает всего - и давления, и децибеллов. Моё мнение - не нужно ни больше, ни меньше(полки). Вам нужно искать ту связку, которая устроит Вас по звуку, а не высчитывать цифры, слава Богу в Харькове есть у кого послушать и где купить. Запасайтесь коньяком и вперёд - к ребятам слюхать музіку. А лечение по тырнету
только голова разболится...
RE: площадь комнаты\мощность АС - AntonZP - 03-11-2012 14:41
(03-11-2012 13:39)Дмитрий Медведев писал(а): Хотите испытать хоть 150 Вт в ЭТАЛОННОЙ комнате 32 кв.м с ОЧЕНЬ серьезным трактом?спасибо, у меня алергия на турмалиновую засыпку и компактные генераторы волн Шумана
Вэлкам
![[Изображение: 4c1e2934c4582d21bf64793eb33bd7c5.gif]](http://s15.rimg.info/4c1e2934c4582d21bf64793eb33bd7c5.gif)