+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: рекордер или муз ПК ? (/thread-72837.html)
Страниц: 1 2
рекордер или муз ПК ? - vrtal - 25-11-2012 23:21
Приветствую !
Нужен совет по выбору варианта для расширения системы. На данный момент имеется сд-проигрыватель и стереоусилитель - это для формата СD. Теперь о халяве. Сам формат Муз ПК+цап несколько смущает - набирать комплектуху, в которой я не очень разбираюсь. Слышал что как вариант - сд-рекордер. Но как это происходит в реалии - не видел. Как стянутый контент закинуть на СД в приемлемом качестве через рекордер и ноутбук и какой выбрать для приемлемого качества и стоит ли заморачиваться ? Мне как-то ближе воткнуть диск в проигрыватель, отключить дисплей и поехали......нежели включать телевизор для копания в списке все что на винчестере, сидеть с клавиатурой на диване+шум вентиляторов и пр.
Речь НЕ идет о мр3 формате....
RE: рекордер или муз ПК ? - Евген Игорев - 25-11-2012 23:31
Если резать болванки для прослушки на плеере - компа хватит любого, зачем брать рекордер?
В данной ситуации сигнал всё равно с компа и приходит...
RE: рекордер или муз ПК ? - vrtal - 25-11-2012 23:41
(25-11-2012 23:31)Евген Игорев писал(а): Если резать болванки для прослушки на плеере - компа хватит любого, зачем брать рекордер?не думаю что в ноуте достойный резак.
В данной ситуации сигнал всё равно с компа и приходит...
Может вместо рекордера взять хороший пишущий привод в отдельном корпусе
RE: рекордер или муз ПК ? - Евген Игорев - 26-11-2012 00:10
(25-11-2012 23:41)vrtal писал(а): Может вместо рекордера взять хороший пишущий привод в отдельном корпусеможно и так, на барахолке появляются вполне достойные, и знаменитую Ямаху не так давно продавали
RE: рекордер или муз ПК ? - Mark_V - 26-11-2012 00:17
(25-11-2012 23:41)vrtal писал(а): не думаю что в ноуте достойный резак.я вот последнее время морочился с рекордерами
Может вместо рекордера взять хороший пишущий привод в отдельном корпусе
есть Philips 760,765 и Denon 550
если сравнивать оцифрованный контент в CCDA - то с любого рекордера звук однозначно мягче, чем с компового привода
1- рекордер ошибок на много меньше делает
и дело не в болванках форЦДР, а в реально низкой скорости записи и может даже??(а может и нет) в алгоритмах прожига
2- в рекордере уровень записи привязан к стандарту прожига
а в пишущем приводе, компом какой накрутишь такой и будет(в лучшем случае),а по дефолту на 5-15 дб выше стандарта
а не все плеера адекватно реагируют на такую перегрузку
комповый резак - это гемор
это если тянутся к качественной записи - а не так "абы було"
он стареет и начинает делать ошибки
не со всеми дисками дружит(в плане количества ошибок)
его нельзя перегревать
шпиндельный мотор вечно мазать
три резака я уже укатал
они остались рабочие
и даже пишут диски, но уже ошибками С2(это почти не слышо, но видно прогами)
RE: рекордер или муз ПК ? - vrtal - 26-11-2012 00:43
а как рекордер производит захват данных из компа?
и интересен еще один аспект: если заливать все на внешний винт (он имеется) и на рекордер подать через ХД-плеер (он тоже есть), т.к. в нем есть выход сигнала через оптику, на ноуте только ЮСБ, только не знаю можно ли вывести через него цифровой сигнал на запись. Может через настойки BIOS ?
(26-11-2012 00:17)Mark_V писал(а): это если тянутся к качественной записи - а не так "абы було"да, осн. задача - качество, поэтому выбираю из двух вариантов. Да и собирать муз ПК неоправдано затратно и неудобно как мне кажется, т.к. меня устраивает СД (СД-Р) как формат хранения.
RE: рекордер или муз ПК ? - Mark_V - 26-11-2012 00:58
рекордер аналоговый сигнал лупит или в ЦЦДА( на диск) или в реальном переводит в коаксиал или оптику
например
считаю что сегодня такой путь оцифровки винила - не легкий но честный в плане звука
винил->рекордер на CCDA->компом c CCDA уже или в .waw или кому чего по вкусу
RE: рекордер или муз ПК ? - Eric Cartman - 26-11-2012 00:59
(26-11-2012 00:17)Mark_V писал(а): 2- в рекордере уровень записи привязан к стандарту прожигаЧто-то вы предподзагнули, Марк.
а в пишущем приводе, компом какой накрутишь такой и будет(в лучшем случае),а по дефолту на 5-15 дб выше стандарта
а не все плеера адекватно реагируют на такую перегрузку
Ни о каком изменении уровня громкости, как и прочих страшных вещах при записи болванок на ПК и речь не идет. Если, конечно, кривые руки гипотетического пользователя предварительно не активируют где-то в конвертере нормализатор. Ну тут уж проблема исключительно рук, а не ПК.
Берете lossless файл, перекодируете его в wav (я использую для этого XRECODE) и пишете на болванку на минимальной из доступных скоросей. О программах и настройках немало написано на этом форуме. Если все сделаете правильно, то никакой рекордер с начинкой от бюджетного ПК десятилетней давности и компьютерным же приводом (а это именно так) даже рядом стоять не будет.
Сам таким образом пополняю фонотеку не первый год. В последнее время прямо при помощи ноутбучного привода. Если ваша система не top-hi-fi уровня - разницы вы все равно никогда не заметите. Для интереса, чтобы удостовериться в этом самому, оцифруйте собственный же диск и запишите его, а потом сравните оригинал с копией. Заодно и в отсутствии влияния на громкость убедитесь. Не найдете разницы - задача решена. Найдете - тогда занимайте место в очереди за аудиофильскими рекордерами.
RE: рекордер или муз ПК ? - vrtal - 26-11-2012 01:08
(26-11-2012 00:59)Dmitry V.G. писал(а):т.е. резак подойдет штатный ноутбуковский ?(26-11-2012 00:17)Mark_V писал(а): 2- в рекордере уровень записи привязан к стандарту прожигаЧто-то вы предподзагнули, Марк.
а в пишущем приводе, компом какой накрутишь такой и будет(в лучшем случае),а по дефолту на 5-15 дб выше стандарта
а не все плеера адекватно реагируют на такую перегрузку
Ни о каком изменении уровня громкости, как и прочих страшных вещах при записи болванок на ПК и речь не идет. Если, конечно, кривые руки предварительно не активируют где-то в конвертере нормализатор. Ну тут уж проблема исключительно рук, а не ПК.
Берете lossless файл, перекодируете его в wav (я использую для этого XRECODE) и пишете на болванку на минимальной из доступных скоросей. О программах и настройках немало написано на этом форуме. Если все сделаете правильно, то никакой рекордер с начинкой от бюджетного ПК десятилетней давности и компьютерным же приводом (а это именно так) даже рядом стоять не будет.
Сам таким образом пополняю фонотеку не первый год. В последнее время прямо при помощи ноутбучного привода. Если ваша система не top-hi-fi уровня - разницы вы все равно никогда не заметите. Для интереса, чтобы удостовериться в этом самому, оцифруйте собственные же диск и запишите его, а потом сравните оригинал с копией.
а зачем в рекордере регулировка уровня, как в касс деке ?
(26-11-2012 00:58)Mark_V писал(а): рекордер аналоговый сигнал лупит или в ЦЦДА( на диск) или в реальном переводит в коаксиал или оптикуя интересуюсь чисто цифровым контентом, к оцифровке винила да и к самому винилу - безразличен.
например
считаю что сегодня такой путь оцифровки винила - не легкий но честный в плане звука
винил->рекордер на CCDA->компом c CCDA уже или в .waw или кому чего по вкусу
RE: рекордер или муз ПК ? - Eric Cartman - 26-11-2012 01:19
(26-11-2012 01:08)vrtal писал(а): т.е. резак подойдет штатный ноутбуковский ?Скажем так, на фоне падения качества самих болванок (а это просто беда) - ноутбучный, не убитый, привод вполне годится. Но вы все равно предварительно попробуйте сами. Системы (и их класс) у всех разные, уши тоже.
а зачем в рекордере регулировка уровня, как в касс деке ?
...
В рекордерах есть собственный аналогово-цифровой преобразователь, т.е. им можно оцифровывать аналоговый сигнал, регулируя уровень записи. Вот в этом они действительно очень удобны, тут я с Mark полностью согласен. Если нет необходимости оцифровывать винил в Hi-Res, то можно вполне обойтись таким аппаратом.
RE: рекордер или муз ПК ? - Mark_V - 26-11-2012 01:20
(26-11-2012 00:59)Dmitry V.G. писал(а): Сам таким образом пополняю фонотеку не первый год. В последнеевопрос:
нужно сделать сборник ццда
имеем 12 лослесов и все с разными уравнями записи(типа 0 дб,
-10db, +2db, +7db(какой-то баран уже накрутил чего хотел))
что делать?
записать как есть и слушая бегать на каждой вещи регулировать громкость?
(26-11-2012 01:08)vrtal писал(а): я интересуюсь чисто цифровым контентом, к оцифровке винила да и к самому винилу - безразличен.тогда с хорошего(это тот шО ушам нравится) WAW или mp3 плеера рекордером сделать ццда
RE: рекордер или муз ПК ? - Eric Cartman - 26-11-2012 01:31
(26-11-2012 01:20)Mark_V писал(а): вопрос:Я делал это всего пару раз, поскольку к сборникам страсти не питаю (пишу альбомы как есть) - нормализировал уровень громкости при декодировании lossless в wav, в программе выставлял уровень replаygain 96dB и получал треки с равной громкостью. Но тут результат что рекордера, что ПК - будет един на самом деле. И лучше так не делать вообще, любое вмешательство в звук на пользу ему не идет.
нужно сделать сборник ццда
имеем 12 лослесов и все с разными уравнями записи(типа 0 дб,
-10db, +2db, +7db(какой-то баран уже накрутил чего хотел))
что делать?
записать как есть и слушая бегать на каждой вещи регулировать громкость?
RE: рекордер или муз ПК ? - thunder - 26-11-2012 01:35
(26-11-2012 01:20)Mark_V писал(а): вопрос:Изучать аудиоредакторы типа адоб аудишина, саунд форжа и т.д...
нужно сделать сборник ццда
имеем 12 лослесов и все с разными уравнями записи(типа 0 дб,
-10db, +2db, +7db(какой-то баран уже накрутил чего хотел))
что делать?
записать как есть и слушая бегать на каждой вещи регулировать громкость?
Кстати, а кто имелся ввиду под бараном? Звукорежи которые делали мастеринг?
Ибо я не знаю, как можно при граббинге и последущей конвертации в лосслесс получить уровни отличные от уровней исходного материала. Разве что специально это делать при помощи тех же редакторов...
RE: рекордер или муз ПК ? - Comandante - 26-11-2012 01:36
(26-11-2012 01:20)Mark_V писал(а): (типа 0 дб,А где это конкретно, вы такие уровни видели?
+2db, +7db(какой-то баран уже накрутил чего хотел))
RE: рекордер или муз ПК ? - Mark_V - 26-11-2012 02:18
(26-11-2012 01:36)smirnofb писал(а):на аппаратном спектроанализаторе(26-11-2012 01:20)Mark_V писал(а): (типа 0 дб,А где это конкретно, вы такие уровни видели?
+2db, +7db(какой-то баран уже накрутил чего хотел))
(26-11-2012 01:35)thunder писал(а): [quo1.это делают умышленно - шоб громче было
Изучать аудиоредакторы типа адоб аудишина, саунд форжа и т.д...
Кстати, а кто имелся ввиду под бараном? Звукорежи которые делали мастеринг?
Ибо я не знаю, как можно при граббинге и последущей конвертации в лосслесс получить уровни отличные от уровней исходного материала. Разве что специально это делать при помощи тех же редакторов...
2.это результат не калиброванного уровня "0db" в программах,
или в китайских виниловых вертушках для оцифровки
вот и получаются отклонения в плюс
кстати вся украинская и росийская ццда лицензия
записана в +4...7дб,
это если сравнивать с фирмовыми дисками или тестовими
это не секрет и это покажет любой аппарат с индикатором уровня(рекодер, дека)
а вот для определения истинного уровня "0db" на конкретном аппарате существуют тестовые диски с сеткой частот и уровней,
аппаратный вольтметр или спекроанализатор или осцилограф.
RE: рекордер или муз ПК ? - Comandante - 26-11-2012 02:36
Я понимаю, что времени для гуглопоиска у вас было предостаточно для "умной" отмазки, но я спросил о треке или альбоме, с конкретной ссылкой на него или если это диск - его атрибуты идентификации, не вами залитый и предоставленный, а фабричный. Вы то хоть Б-га не гневите, глазами то видели аппаратную станцию сами
ЗЫ. началось в калхозе утро
RE: рекордер или муз ПК ? - Евген Игорев - 26-11-2012 09:29
(26-11-2012 02:18)Mark_V писал(а): 1.это делают умышленно - шоб громче былокак то цифровал я винил на Wavalab-е, попробовал поднять уровень до 0Дб, так клиппинг такой попёр в результате, что пришлось вертать на -5Дб
2.это результат не калиброванного уровня "0db" в программах,
или в китайских виниловых вертушках для оцифровки
вот и получаются отклонения в плюс
А Вы говорите +2, +7
RE: рекордер или муз ПК ? - radoni - 26-11-2012 10:35
...для хранения есть жесткий диск,...для прослушки флэшка. Дёшево и сердито и гемора
меньше.
RE: рекордер или муз ПК ? - The PRODIGY - 26-11-2012 16:12
(26-11-2012 10:35)radoni писал(а): ...для хранения есть жесткий диск,...для прослушки флэшка. Дёшево и сердито и гемораДействительно, почему бы не купить плеер с юсб, такие есть у денона, маранца, над.
меньше.
RE: рекордер или муз ПК ? - vrtal - 26-11-2012 16:51
(26-11-2012 16:12)The PRODIGY писал(а):есть ХД плеер Асус с оптическим выходом, к которому подкинут внешний винт. Я не уверен, что:(26-11-2012 10:35)radoni писал(а): ...для хранения есть жесткий диск,...для прослушки флэшка. Дёшево и сердито и гемораДействительно, почему бы не купить плеер с юсб, такие есть у денона, маранца, над.
меньше.
1. качество звука в нем по оптике соответствующее. Хотя может я и ошибаюсь.
2. ПО позволит выводить "флаки" и пр. "взломы".
3. Меня устраивает комплект, который у меня имеется, по крайней мере на сегодня. Не факт, что чтение СД на вышеуказанных плеерах меня устроит + стоимость (из списка признается ушами только Маранц, Нади и Деноны были проданы неодноразово.)