+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: philips AD 1265 M8 (/thread-7371.html)
philips AD 1265 M8 - starik63 - 21-04-2009 01:01
Кто знает эти динамики? Вопрос - какой литраж и вообще, какие должны быть ящики под них? Кто их слыхал и какое впечатление они произвели.
Спасибо.
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 21-04-2009 14:05
Это 12" из группы АД 1255(5200),1256,1265 - родные братья. Сам не слыхал именно этих, но наверняка похожи на 5200 (Такие в наших краях уже прослушивали, может кто опишет звук). Литраж до 80 л. по справочнику, но в открытых щитах должны звучать тоже хорошо. АЧХ именно этих не видел, но справочные параметры 20Гц рез. 45Гц-18Кгц - очень неплохо. Состояние на фотографии пристойное.
Re: philips AD 1265 M8 - Михайло - 21-04-2009 14:43
рыжий диффузор - оччень хорошо. черный (более поздние) горааздо хуже (хотя тоже не плохо).
можно в щите, можно в ОЯ, можно в большом ЗЯ. 80 литров - скорее всего под ФИ.
Re: philips AD 1265 M8 - starik63 - 21-04-2009 21:40
Тоесть, я зделал правильную покупку... и если принять во внимание и покупку
http://www.tube-amps.net/Sansui_Tube_Era_Products.htm а именно The Control Amplifier Model AU-70 (1964) которій едет из
США. Они вместе будут достойной парой?
Re: philips AD 1265 M8 - starik63 - 21-04-2009 21:46
Прошу прощения!!! Из-за невнимательности перепутал вместо
- The AM/FM Multiplex Tuner Amplifier, Model 1000A (1964) Прошу прощения.
Re: philips AD 1265 M8 - atrade - 21-04-2009 21:56
Информацию по динамикам можно посмотреть по следующей ссылке: http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD1265.htm
Боюсь, только они с картинкой напутали... У AD1265 магниты феррит, скорее всего должны быть...
Re: philips AD 1265 M8 - atrade - 21-04-2009 22:02
Вот еще один очень прикольный каталог http://www.mfbfreaks.nl/pdf/div/philips_luidsprekers_1980.pdf
Точно, магниты феррит оказались...
Re: philips AD 1265 M8 - starik63 - 21-04-2009 22:50
Вот второе фото
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 21-04-2009 23:13
Что ж, действительно керамический. Звук будет отличаться от 5200, хотя диффузоры еще те..
Re: philips AD 1265 M8 - donson - 21-04-2009 23:18
(21-04-2009 01:01)starik63 link писал(а):Кто знает эти динамики? Вопрос - какой литраж и вообще, какие должны быть ящики под них? Кто их слыхал и какое впечатление они произвели.Слушал похожие внешне динамики конца 50 х,скорее всего такие , в кабинетах литров на 280 с фазоинвертором,
Спасибо.
потрясающе, глубокая ,трехмерная сцена, теплое естественое звучание инструментов, старая музыка звучит просто восхитительно.!
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 21-04-2009 23:46
Если конца 50-х, это скорее всего были альнико магниты. У меня самого 58-го года филипсы альнико 9710M7 - основная полоса, и AD1255/W8 (Бомбардоны) - поддержка баса. В щитах. О звуке можно долго рассказывать..
Бомбардончики готовятся сыграть в открытый ящик, а вот 9710M7 в фронтальные рупора..
Re: philips AD 1265 M8 - Balumba! - 22-04-2009 00:01
(21-04-2009 23:46)aish.i link писал(а):Если конца 50-х, это скорее всего были альнико магниты. У меня самого 58-го года филипсы альнико 9710M7 - основная полоса, и AD1255/W8 (Бомбардоны) - поддержка баса. В щитах. О звуке можно долго рассказывать..и всёже...можно хоть чуть-чуть о звуке рассказать...пожалуйста
Бомбардончики готовятся сыграть в открытый ящик, а вот 9710M7 в фронтальные рупора..
как вписываются в звук "бомбардиры" ?(если правильно понял вместе с 9710M7 составляют АС ). напрямую или через фильтр их включаете? посмотрел по фото Philips AD1255 "Bombardon"- магнит у них огромный )) наверное баса хватит для концертного зала 
+ интересно неужели у 9710M7 критично не хватает баса? 
Re: philips AD 1265 M8 - Александр Карелин - 22-04-2009 01:24
(21-04-2009 23:46)aish.i link писал(а):Бомбардончики готовятся сыграть в открытый ящик, а вот 9710M7 в фронтальные рупора..1-м в ПАС, а 2-м рупорное оформление как корове седло.имхо
Re: philips AD 1265 M8 - starik63 - 22-04-2009 10:37
Что ж, действительно керамический. Звук будет отличаться от 5200, хотя диффузоры еще те..[shadow=red,left][/shadow]
Отличаться - это как, чем?
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 22-04-2009 11:40
(22-04-2009 01:24)Александр Карелин link писал(а):[quote author=aish.i link=topic=10230.msg189632#msg189632 date=1240346784]1-м в ПАС, а 2-м рупорное оформление как корове седло.имхо
Бомбардончики готовятся сыграть в открытый ящик, а вот 9710M7 в фронтальные рупора..
[/quote]
Они в щитах и никуда пока еще не идут. Насчет их непригодности к рупорам я не согласен. Есть конечно более подходящие, но на этих можно отлично попробовать новое оформление
. А там уж подыскивать что-то еще
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 22-04-2009 12:24
(22-04-2009 00:01)Balumba! link писал(а):и всёже...можно хоть чуть-чуть о звуке рассказать...пожалуйстаО звуке.. Где-то я рассказывал на сайте о моей оценке звука ШП. Если очень коротко, то на мой взгляд, динамики такого типа дают звук, близкий по составу к привычным звуковым ощущениям в жизни. Т.е. динамический диапазон, завалы на АЧХ, раздельность играемых деталей очень напоминает самые обыкновенные, привычные слуху и далеко не самые совершенные с точки зрения количественной оценки параметров звуковые картины. Что это дает? Звук легкий, не утомительный, живой, можно слушать неограниченное количество времени не утомляясь и получать удовольствие. Какие минусы: есть более совершенные с точки зрения параметров системы - более детальные, более полноценный/ровный частотный и динамический диапазоны. Такие системы более информационные и почти всегда более утомительны. Я люблю прослушивать на них тоже, мне нравится иллюзия такого себе "совершенного" звучания. Но достаточно быстро слух начинает протестовать против непривычных, слишком наполненных звуковых образов. Есть еще один более эзотерический параметр - особая проникновенность и открытость в звучании ШП. Я бы сказал - вовлеченность. Например вокалист как-бы находится в одном помещении, а не в системе, почти-что "душевная связь" ощущается
. Это конечно зависит от отношения к звуку, во многом. Но я установил, что есть здесь и рациональный фактор. Он скрыт в особой "золотой" формуле детальности звучания диффузора и "привкусе" магнитной системы.. Большое значение дает усилительная система, хотя несколько в иной плоскости ощущений.Специально для знатоков ШП. Я говорил о "среднем", "народном" уровне ШП. Те же Филипсы к ним можно отнести. Я знаю, что есть совершенные ШП с изумительным разрешением и очень правильными частотными и динамическими характеристиками (разумеется в элитных акустических оформлениях)
Они "побъют" любую другую многополосную систему.Насчет включения. Сейчас занимаюсь изготовлением постоянных фильтров. А пока пробую различные варианты. И скажу вам, что попробовавши разок параллельное включение я уж и не хочу его менять пока
. Бас - дело субъективное. Я привержинец системы, где есть центральный ШП динамик, который полноценно звучит с самого верха и допускает поддержку снизу. 9710M7 имеет хороший "врожденный" бас, формально почти до 50 Гц. Но по ряду причин лучше использовать его где-то с 300 Гц и почти до 20 Кгц! А не локализируемый низ отдать другому динамику. В этом случае Бомбардоны просто изумительны. Не смотря на то, что они мне попались не "разъигранными", новыми (не смотря на их почтенный возраст), каждый день они звучат все лучше и луше. Я не рассматриваю бас, как отдельную характеристику звучания АС. Для меня он важен в контексте конкретных инструментов. Просто контрабасы стали на несколько метров ближе к слушателю - вот и все субъективные ощущения. Вообще, звук в щитах совершенно по другому описывается, чем в других оформлениях. Это надо услышать, тогда легче понять, как можно улучшить басовое звучание, не добавив в систему, собственно, "бас".
Re: philips AD 1265 M8 - Михайло - 22-04-2009 12:28
зачем 9710 фронтальный рупор
?если рупор - то только НЧ, задний, свернутый.
потому что НЧ фронтальный просто нереально в наших условиях
а все остальное у них отлично, ничего с ними делать не нужно.
9710 в хорошем рупоре играют очень здорово, у меня когда то была такая акустика.
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 22-04-2009 12:30
(22-04-2009 10:37)starik63 link писал(а):Что ж, действительно керамический. Звук будет отличаться от 5200, хотя диффузоры еще те..[shadow=red,left][/shadow]Это вы установите только прослушиванием. Разница не улучшает и не ухудшает звук в принципе. (Хотя есть, конечно, крайние мнения) Качественное исполнение обеих магнитных систем тому запорука. Не думаю, что Вам стоит этим заморачиваться сейчас. Тем-более, что диффузор с виду неплох, неплох..
Отличаться - это как, чем?
Re: philips AD 1265 M8 - Александр Карелин - 22-04-2009 12:35
(22-04-2009 12:28)Михайло link писал(а):зачем 9710 фронтальный рупорименно об этом я и говорил
если рупор - то только НЧ, задний, свернутый.
потому что НЧ фронтальный просто нереально в наших условиях
а все остальное у них отлично, ничего с ними делать не нужно.
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 22-04-2009 12:38
(22-04-2009 12:28)Михайло link писал(а):зачем 9710 фронтальный рупорМиша, есть мнение, что 9710 в тыловом рупоре будет тяжело.. Особенно потертым временем
если рупор - то только НЧ, задний, свернутый.
потому что НЧ фронтальный просто нереально в наших условиях
а все остальное у них отлично, ничего с ними делать не нужно.
9710 в хорошем рупоре играют очень здорово, у меня когда то была такая акустика.
Тем-более, что в самой нижней части есть нюансы с отыгрыванием сложной частотки.. В хорошем фронтальном диполе с частотой среза 300Гц 9710 должны раскрыться и "выровняться". Бас надо делать отдельным, чем пониже, хорошо бы в отдельных свернутых прямых рупорках.... Но это малореально в домашних условиях, как Вы и говорите. Необходимая длина более 2-2.5 м, не говоря о площади устья... Так-что что-то типа открытого ящика видится оптимальным.