+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Пассивный пред (/thread-77855.html)
Пассивный пред - Andrey-1973 - 22-01-2013 18:33
Пассивный пред,это зло или благо. Вроде как звук не портит. Или портит? Что предпочтительней,кто пробовал,сравнивал?
RE: Пассивный пред - Nick Cave - 22-01-2013 18:35
А вы сами как думаете ?
RE: Пассивный пред - Serega - 22-01-2013 18:37
Да было здесь много раз обсуждалась тема. Вообще не очень затея. Трансформаторный - тяжелый для источника по нагрузке, да и транс качественный тяжело изготовить. Резистивный дает много потерь, особенно на кабелях. Вобщем больше зло. В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.
RE: Пассивный пред - pavel2173 - 22-01-2013 18:40
Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений. В данном случае успех реализации такого аппарата целиком и полностью зависит от качества регулятора громкости.
RE: Пассивный пред - Serega - 22-01-2013 18:54
(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а): Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений. В данном случае успех реализации такого аппарата целиком и полностью зависит от качества регулятора громкости.А скажите, какое выходное сопротивление будет такого преда и чем это чревато? Или просто послушайте - припаять пару проводов к потенциометру не так долго.
Я от пассивного преда давно отказался. Пред - это прежде всего вынос чувствительных входных каскадов в отдельный корпус, подальше от выходных, ну и обеспечение коммутации, дабы не лепить все в одном тесном корпусе. Это позволяет более грамотно расположить элементы в корпусе, а не так, чтоб просто влезло. Если усилитель маломощный и имеет всего пару-тройку активных элементов в канале - то пред вроде как и не нужен, тогда просто ставится регулятор на входе и все. Но регулятор нагруженный на межблочник - убивает звук на корню...
RE: Пассивный пред - Kreol - 22-01-2013 19:08
(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а): Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений. В данном случае успех реализации такого аппарата целиком и полностью зависит от качества регулятора громкости.Creek OBH-22(пассивный пред.),вначале поднял уровень звучания NAD352,подтянул систему (мощник Creek Destiny),пред. уже в системах отработал около 4-х лет,менять не собираюсь(планы приобрести ламповый,естественно оставив пассивный).В начале смущало одно в преде (коробочка в 600грамм,не солидно),время и опыт внёс свои коррективы.
RE: Пассивный пред - Евген Игорев - 22-01-2013 20:17
По-моему, лучший "пред", если его можно так назвать, это селектор входов и L-Pad, прощитанный под входное сопротивление конкретного мощника
RE: Пассивный пред - Yuri S - 22-01-2013 20:41
Котовасия с предами исторически вышла. Интереснее было б интегральник делить на усилитель напряжения с селекторами и регуляторами, а мощнику только усилитель тока (или мощности, если лампа) оставлять.
RE: Пассивный пред - groove - 22-01-2013 20:46
Серега все сказал. Добавить нечего
RE: Пассивный пред - ivan ivanov - 22-01-2013 20:58
(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а): Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений.Подключаем колонки прямо к головке звукоснимателя
RE: Пассивный пред - Andrey-1973 - 22-01-2013 21:04
(22-01-2013 18:35)Nick Cave писал(а): А вы сами как думаете ?Я никак,я не пробовал и не слушал,а гадать это не по мне.
(22-01-2013 19:08)Kreol писал(а):Вот Крик и интересно попробовать.(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а):Creek OBH-22(пассивный пред.),вначале поднял уровень звучания NAD352,подтянул систему (мощник Creek Destiny),пред. уже в системах отработал около 4-х лет,менять не собираюсь(планы приобрести ламповый,естественно оставив пассивный).В начале смущало одно в преде (коробочка в 600грамм,не солидно),время и опыт внёс свои коррективы.
RE: Пассивный пред - VladimirNB - 22-01-2013 22:13
(22-01-2013 18:33)Andrey-1973 писал(а): Пассивный пред,это зло или благо. Вроде как звук не портит. Или портит? Что предпочтительней,кто пробовал,сравнивал?Огромное зло! Звук портит сразу и во всем. Даже при самых лучших комплектующих.
Делал и с трансформаторным входом и выходом, между ними регулятор (и даже вообще без регулятора), звук умирает по всем показателям.
RE: Пассивный пред - ruslan 1 - 22-01-2013 22:14
В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.
----------------------------------------------------------------------------------------
Так реализовано в Денсене в-100, о чем ни на минуту не жалею...
RE: Пассивный пред - VladimirNB - 22-01-2013 22:31
(22-01-2013 22:14)ruslan 1 писал(а): В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.Это не пассивный пред! Это полный усилитель с регулятором громкости на входе.
----------------------------------------------------------------------------------------
Так реализовано в Денсене в-100, о чем ни на минуту не жалею...
RE: Пассивный пред - ruslan 1 - 22-01-2013 22:39
(22-01-2013 22:31)VladimirNB писал(а):Можно и так сказать,только от перестановки слагаемых....(22-01-2013 22:14)ruslan 1 писал(а): В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.Это не пассивный пред! Это полный усилитель с регулятором громкости на входе.
----------------------------------------------------------------------------------------
Так реализовано в Денсене в-100, о чем ни на минуту не жалею...
полный усилитель с пассивным предом
RE: Пассивный пред - VladimirNB - 22-01-2013 22:44
(22-01-2013 22:39)ruslan 1 писал(а): Можно и так сказать,только от перестановки слагаемых....Богатый русский язык!
полный усилитель с пассивным предом
Давайте все же разберемся сначала с названием, опираясь на функциональность.
Тогда и не придется сталкиваться с "масло масляное" и тому подобным.
RE: Пассивный пред - Nikitis - 23-01-2013 00:26
(22-01-2013 18:54)Serega писал(а): Если усилитель маломощный и имеет всего пару-тройку активных элементов в канале - то пред вроде как и не нужен, тогда просто ставится регулятор на входе и все.
тут некоторые товарищи утверждали, что это тоже не всегда хорошо. Классический пример - Лик 20. Потенциометр на входе оного вызывал глубокое у них отторжение....
RE: Пассивный пред - zolotov - 23-01-2013 00:29
Пред - всегда зло.
Остается выбрать, какое зло симпатичнее.
Это от схемотехники источника и мощника обычно зависит, который (мощник) - тоже сплошное зло.
Во всяком случае, обсуждения, какой пред лучше, без обсуждения схемотехники источника и мощника напоминает охоту на ведьм...
Подключите в систему 47лабс активный пред - убьете все.
А подключите мощник 47лабс в любую другую систему без активного преда - результат много хуже...
Но самое большое зло - конечно АС...
Они не могут быть хорошими по определению.
Но им мы всё прощаем, больше, чем женам...
RE: Пассивный пред - Mr.Michael - 23-01-2013 00:33
Пассивный пред ещё хрен с ним. Поражают чуваки практикующие связку проигрыватель с регулируемым выходом + оконечник, да ещё и ламповый с мощьностью до 8 Вт, вот где "НИРВАНА".
RE: Пассивный пред - Serega - 23-01-2013 00:37
(22-01-2013 20:58)ivan ivanov писал(а):И получаем граммофон!(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а): Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений.Подключаем колонки прямо к головке звукоснимателя
(22-01-2013 22:39)ruslan 1 писал(а):Только в мощнике с регулятором между регулятором и мощником нет метрового экранированного межблочника...(22-01-2013 22:31)VladimirNB писал(а):Можно и так сказать,только от перестановки слагаемых....(22-01-2013 22:14)ruslan 1 писал(а): В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.Это не пассивный пред! Это полный усилитель с регулятором громкости на входе.
----------------------------------------------------------------------------------------
Так реализовано в Денсене в-100, о чем ни на минуту не жалею...
полный усилитель с пассивным предом