+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите выбрать CD плеер! (/thread-79954.html)
Страниц: 1 2
Помогите выбрать CD плеер! - akellu4 - 13-02-2013 16:56
Уважаемые, пришло время и захотелось послушать CD, особо жанровых предпочтений нет, хочется мягкого и приятного звука, детальность так же важна...
Бюджет около 1000 грн, что скажите про:
Yamaha CD-500
Yamaha CD-450
Philips CD-104
Philips CD-584 и прочих на TDA1541...
Что лучше, TDA1540\1541 или Burr Broun PCM 54 P\57
В чем отличия, какие критерии выбора ??
Буду благодарен за любую помощь и объяснение!
RE: Помогите выбрать CD плеер! - SWAT - 13-02-2013 17:47
Если за эти деньги найдете 104 филипс то это будет лучший вариант!
RE: Помогите выбрать CD плеер! - akellu4 - 13-02-2013 18:48
(13-02-2013 17:47)SWAT писал(а): Если за эти деньги найдете 104 филипс то это будет лучший вариант!Т.е. можно и на Marantz CD-54 глянуть ?
RE: Помогите выбрать CD плеер! - SWAT - 13-02-2013 19:33
Ну мне лично маранцы не нравятся, но да и те что мне попадались играли хуже филипсов аналогичных (С цапами аналогичными)
В вашем случаи стоит выбирать из того что в лучшем состоянии или маранц или филипс!
RE: Помогите выбрать CD плеер! - akellu4 - 13-02-2013 19:47
(13-02-2013 19:33)SWAT писал(а): маранц или филипс!Хорошо, а как на счет Sony CDP ? К примеру 990я модель ?
И на что бы обратили еще внимание Вы, на Ваш вкус ?
RE: Помогите выбрать CD плеер! - SWAT - 13-02-2013 20:22
Что бы цапы были на ТДА1540P, вот филипс 104 не плохой аппарат, хотя и не лучший в этой серии.
RE: Помогите выбрать CD плеер! - С. Михалыч - 13-02-2013 21:16
DENON DCD-910 порадует вас звуком и функциональностью!
RE: Помогите выбрать CD плеер! - alex23 - 13-02-2013 21:24
Не тратьте даром тысячу, покупка будет радовать три дня и то с сомнениями. Соберите еще две и купите проверенную временем модель, винтаж, будет и детальность и музыкальность куда за большие деньги, чем у ширпотреба от глобализации.
RE: Помогите выбрать CD плеер! - akellu4 - 13-02-2013 21:53
Я в тупике, хотя, наверное каждому свое...
Про DCD-910 ничего не слышал, нужно будет подчитать...
Спасибо SWAT, C.Михалыч и alex23
RE: Помогите выбрать CD плеер! - funtik7984 - 13-02-2013 21:56
(13-02-2013 21:24)alex23 писал(а): Не тратьте даром тысячу, покупка будет радовать три дня и то с сомнениями. Соберите еще две и купите проверенную временем модель, винтаж, будет и детальность и музыкальность куда за большие деньги, чем у ширпотреба от глобализации.Очень хороший совет, а по конкретнее можно о моделях проверенных временем (ну не открывать же новую ветку типа "...у меня теперь есть бюджет 3000грн. посоветуйте какой теперь взять СД).
RE: Помогите выбрать CD плеер! - Andrey1971 - 13-02-2013 21:59
За 3000грн. можно и к NAD c515BEE присмотреться
.
RE: Помогите выбрать CD плеер! - moroz-ua - 13-02-2013 22:21
(13-02-2013 21:56)funtik7984 писал(а):Любой первого поколения (1982-1983), без разницы. Разве не на особом счету ("(1st generation)") - типа примечание) в исторической нише аудио:(13-02-2013 21:24)alex23 писал(а): Не тратьте даром тысячу, покупка будет радовать три дня и то с сомнениями. Соберите еще две и купите проверенную временем модель, винтаж, будет и детальность и музыкальность куда за большие деньги, чем у ширпотреба от глобализации.Очень хороший совет, а по конкретнее можно о моделях проверенных временем (ну не открывать же новую ветку типа "...у меня теперь есть бюджет 3000грн. посоветуйте какой теперь взять СД).
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Marantz_products#CD_players
RE: Помогите выбрать CD плеер! - С. Михалыч - 13-02-2013 22:30
(13-02-2013 21:53)akellu4 писал(а): Я в тупике, хотя, наверное каждому свое...Это не новодел, а аппарат из тех... (конц 80х, начало 90х) попадётся в хорошем состоянии, рекомендую
Про DCD-910 ничего не слышал, нужно будет подчитать...
правда на 500-700гр. больше от вашего бюджета.
RE: Помогите выбрать CD плеер! - muztank - 13-02-2013 23:39
Ощущение,что пост,разжевывающий основы выбора СД-проигрывателя нужно скопировать себе в память и вставлять при каждой последующей наивной теме по выбору СД-проигрывателя,как штамп...
Ну ей богу,скоро писать будет уже лень-надоест просто...
СД проигрыватель это всегда связка:
-транспорт+ЦАП с соответствующим обвесом...
И неважно кто производитель!!!
Рассаматривать старые 104е-304 филипсы...Утопия...
Лазера на грани сдыхания,новых не найдете.
ЦАП 1540... Ну хватит уже фетишировать вокруг него...Да-он лучше откровенно "плоских" LC7880/7881/7882,так же практически всего перечня Соньковских ЦАП аналогичной "уплощенно1й" подачи.Лучше даже чем РСМ 54,56,61...
Но это далеко не предел мечтаний и по большому счету.даже заапгрейдив аппарат до умопомрачения упремся в "потолок" возможностей этого ЦАП,а он все-таки не настолько высок...
Основной критерий выбора ЦАП-возможности его в прорисовке максимально объемной аудиокартины,причем объемной не столько вширину,а именно-вглубину.Получение максимально глубокой сцены=максимально объемный образ инструмента=максимально реалистичный образ.
От самого аппарата требуется:
-максимально хорошая вычитка сигнала / транспорт:свежесть+тех. особенности/
-наличие перспективных м/сх ЦАП
-организация хорошего питания аналоговых и цифровых цепей.
-виброгашение особенностями конструкции...
Скажем так: за достаточно небольшие деньги найти достойный аппарат проблематично,особенно когда нет понимания "что такое-хорошо,а что такое-плохо " .Но можно вполне рассматривать заготовку для последующего апгрейда и вывода аппарата на абсолютно новый качественный уровень...
RE: Помогите выбрать CD плеер! - moroz-ua - 14-02-2013 00:06
Рассаматривать старые 104е-304 филипсы...Утопия...
Лазера на грани сдыхания,новых не найдете.
[/quote]
100%. NAD через 4 года подал первые признаки сдыхания, потом лазер застрял навсегда, а вот мой 3 CD "утопия" сдыхает уже 30 лет.
п.с. Не надо путать утреннюю эрекцию с божьим даром.
RE: Помогите выбрать CD плеер! - akellu4 - 14-02-2013 00:17
(13-02-2013 23:39)muztank писал(а): СД проигрыватель это всегда связка:Cпасибо!
-транспорт+ЦАП с соответствующим обвесом...
И неважно кто производитель!!!
От самого аппарата требуется:
-максимально хорошая вычитка сигнала / транспорт:свежесть+тех. особенности/
-наличие перспективных м/сх ЦАП
-организация хорошего питания аналоговых и цифровых цепей.
-виброгашение особенностями конструкции...
Скажем так: за достаточно небольшие деньги найти достойный аппарат проблематично,особенно когда нет понимания "что такое-хорошо,а что такое-плохо " .Но можно вполне рассматривать заготовку для последующего апгрейда и вывода аппарата на абсолютно новый качественный уровень...
Ну о транспорте уже имею понятие, оставался вопрос только о TDA\PCM, теперь моя теория пополнилась мнениями людей конкретно моего вопроса...
RE: Помогите выбрать CD плеер! - muztank - 14-02-2013 12:16
Особенности подачи ЦАПами РСМ:
-предний образ немного провален глубже переднего среза акустики,но глубина прорисовки от переднего образа до заднего...не настолько уж и высока.В зависимости от самих ЦАп эта глубина варьируется.
РСМ 54/56/61-более плоско.
1702,1704 гораздо лучше /уровень ТДА 1541/
58,63 еще интереснее,но не такой уж предел мечтаний...
Особенности подачи ЦАП ТДА:
-передний образ зачастую расположен начиная от фронтальной поверхности акустики /зависит от записи и соответственно сравнение на одном и том же треке РСМ против ТДА/ .Зато глубина прорисовки от переднего образа до заднего...многократно выше...
ТДА 1543,1545 рисуют гораздо глубже РСМ 54,56,61... но проигрывают 1702,1704
ТДА 1541 рисуют примерно одинаково с РСМ 1702,даже немного лучше,но так... не настолько кардинально...Однако сливают 58м и 63м...
ТДА 1547 оставляет далеко за бортом 58 и 63... в глубине и масштабности прорисовки...
Почему упор именно на глубину прорисовки расстановки образов?
Потому что это легче всего ощутить в тестировании!
На деле же глубина прорисовки расстановки образов напрямую завязана:
-с глубиной прорисовки конкретных образов
-с увеличением диаметра атмосферы разлета послезвучий индивидуально каждого из инструментов и следственно-более полноценного образа инструмента...
-с увеличением объема прорисованного пространства помещения,присутствующего в записи максимально близко к реальному /наиболее ощутимо в двухмикрофонных записях симфонического оркестра в акустических залах типа филармонических/
-с лучшим разделением инструментов...
Отдельная тема-дельта сигмы... Удивительное сочетание ширины рисуемого пространства и... неглубокая прорисовка...
В итоге-образы все-таки немного обеднены.
Удар треугольника имеет разлет послезвучий эдакой элиптической формы /вширину есть,а вглубину-мал/.В результате все равно разделение инструментов в проигрышной позиции относительно того де ТДА 1547.
Все вышеописаное тестировалось на одних и тех же треках для достоверности данных.Сами ЦАП были приготовлены по единой технике подхода реализации потенциала /питание!+преобразователь I/U наибольшего разрешения / вобязательном порядке обходились встроенные в ЦАП собственные преобразователи,если они есть/+аналоговый выхлоп с максимально возможной частотой фильтрации и отсутствием каких бы тот ни было межкаскадных емкостей и максимальноым разрешением/. Т.е. все м/сх ЦАП были практически в равных условиях...
Еще обязательно нужно отметить,что любое тестирование нужно проводить только на исходном материале с максимальной информативностью.
Не секрет,что один и тот же альбом выпускается на разные рынки сбыта с разной степенью подавления информативности в том или ином частотном диапазоне! Потому ,если вы пользовали исходники с заведомо недостаточным уровнем информативности-в итоге получите искаженную картину теста...
RE: Помогите выбрать CD плеер! - Andrey-1973 - 14-02-2013 12:32
-предний образ немного провален глубже переднего среза акустики,но глубина прорисовки от переднего образа до заднего...не настолько уж и высока.
Ого
А это с любыми усилителями,АС и при любой коммутации?
RE: Помогите выбрать CD плеер! - muztank - 14-02-2013 13:26
Простите,если усилитель и акустика не имеют должного разрешения.то что один ЦАП,что другой-все будет абсолютно плоско...
Тестить всегда есть резон только в трактах с максимальным разрешением,тогда любой проигрышный компонент сразу выявляет свою проблемность
А если вы даже диск взяли с изначально плоской малоинформативной записью-что толку от тестов?
А если усилитель или акустика изначально не имеют должного потенциала в прорисовке трехмерных образов,то опять же-что тестить? Ну,конечно разница кое какая будет ощутима,но минимальная и слабоуловимая...
И если приводятся сравнения,когда у одних аппаратов глубина прорисовки например улетает метров на 5-10 вглубь,а у другого на этом же месте-всего на 0,5-2м...Это показатель?
RE: Помогите выбрать CD плеер! - alex23 - 14-02-2013 15:45
(13-02-2013 21:56)funtik7984 писал(а):Хорошие варианты: SONY CDP-227ESD (1 x TDA1541, KSS-151A).(13-02-2013 21:24)alex23 писал(а): Не тратьте даром тысячу, покупка будет радовать три дня и то с сомнениями. Соберите еще две и купите проверенную временем модель, винтаж, будет и детальность и музыкальность куда за большие деньги, чем у ширпотреба от глобализации.Очень хороший совет, а по конкретнее можно о моделях проверенных временем (ну не открывать же новую ветку типа "...у меня теперь есть бюджет 3000грн. посоветуйте какой теперь взять СД).
SONY CDP-337ESD (2 x TDA1541A, KSS-190A)
SONY CDP-338ESD (2 x PCM58P-J, KSS-151A).
Очень хорошие аппараты, с прекрасными возможностями для апгрейда, ламповый выход и переход в топ уровень. Классика жанра, можно посмотреть у лампизатора, эти две вертушки по звуку он относит к наивысшей категории ZERO, с ламповым выходом. Это его классификация, могут быть и другие мнения.