Помогите выбрать CD плеер!
Автор Сообщение
akellu4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев/Хмельницкий
Сообщений: 173
Репутация: 142
Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 16:56
Уважаемые, пришло время и захотелось послушать CD, особо жанровых предпочтений нет, хочется мягкого и приятного звука, детальность так же важна...
Бюджет около 1000 грн, что скажите про:

Yamaha CD-500
Yamaha CD-450

Philips CD-104
Philips CD-584 и прочих на TDA1541...

Что лучше, TDA1540\1541 или Burr Broun PCM 54 P\57
В чем отличия, какие критерии выбора ??

Буду благодарен за любую помощь и объяснение!
Найти все сообщения
 
Цитировать
SWAT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 795
Репутация: 257
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 17:47
Если за эти деньги найдете 104 филипс то это будет лучший вариант!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: boroda 23 , Shwarcer , akellu4 , Pinaevv , Евген Игорев , Delitant
akellu4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев/Хмельницкий
Сообщений: 173
Репутация: 142
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 18:48
(13-02-2013 17:47)SWAT писал(а):  Если за эти деньги найдете 104 филипс то это будет лучший вариант!
Т.е. можно и на Marantz CD-54 глянуть ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
SWAT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 795
Репутация: 257
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 19:33
Ну мне лично маранцы не нравятся, но да и те что мне попадались играли хуже филипсов аналогичных (С цапами аналогичными)

В вашем случаи стоит выбирать из того что в лучшем состоянии или маранц или филипс!
Найти все сообщения
 
Цитировать
akellu4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев/Хмельницкий
Сообщений: 173
Репутация: 142
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 19:47
(13-02-2013 19:33)SWAT писал(а):  маранц или филипс!
Хорошо, а как на счет Sony CDP ? К примеру 990я модель ?
И на что бы обратили еще внимание Вы, на Ваш вкус ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
SWAT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 795
Репутация: 257
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 20:22
Что бы цапы были на ТДА1540P, вот филипс 104 не плохой аппарат, хотя и не лучший в этой серии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
С. Михалыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганская обл.
Сообщений: 597
Репутация: 80
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 21:16
DENON DCD-910 порадует вас звуком и функциональностью!

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 21:24
Не тратьте даром тысячу, покупка будет радовать три дня и то с сомнениями. Соберите еще две и купите проверенную временем модель, винтаж, будет и детальность и музыкальность куда за большие деньги, чем у ширпотреба от глобализации.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Provizor , Delitant , serg68
akellu4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев/Хмельницкий
Сообщений: 173
Репутация: 142
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 21:53
Я в тупике, хотя, наверное каждому свое...
Про DCD-910 ничего не слышал, нужно будет подчитать...
Спасибо SWAT, C.Михалыч и alex23
Найти все сообщения
 
Цитировать
funtik7984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 408
Репутация: 432
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 21:56
(13-02-2013 21:24)alex23 писал(а):  Не тратьте даром тысячу, покупка будет радовать три дня и то с сомнениями. Соберите еще две и купите проверенную временем модель, винтаж, будет и детальность и музыкальность куда за большие деньги, чем у ширпотреба от глобализации.
Очень хороший совет, а по конкретнее можно о моделях проверенных временем (ну не открывать же новую ветку типа "...у меня теперь есть бюджет 3000грн. посоветуйте какой теперь взять СД).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey1971 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 542
Репутация: 109
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 21:59
За 3000грн. можно и к NAD c515BEE присмотретьсяWink.

Ганьбити свою Вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
moroz-ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Магдалиновка
Сообщений: 33
Репутация: 25
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 22:21
(13-02-2013 21:56)funtik7984 писал(а):  
(13-02-2013 21:24)alex23 писал(а):  Не тратьте даром тысячу, покупка будет радовать три дня и то с сомнениями. Соберите еще две и купите проверенную временем модель, винтаж, будет и детальность и музыкальность куда за большие деньги, чем у ширпотреба от глобализации.
Очень хороший совет, а по конкретнее можно о моделях проверенных временем (ну не открывать же новую ветку типа "...у меня теперь есть бюджет 3000грн. посоветуйте какой теперь взять СД).
Любой первого поколения (1982-1983), без разницы. Разве не на особом счету ("(1st generation)") - типа примечание) в исторической нише аудио:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Mar...CD_players
Найти все сообщения
 
Цитировать
С. Михалыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганская обл.
Сообщений: 597
Репутация: 80
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 22:30
(13-02-2013 21:53)akellu4 писал(а):  Я в тупике, хотя, наверное каждому свое...
Про DCD-910 ничего не слышал, нужно будет подчитать...
Это не новодел, а аппарат из тех... (конц 80х, начало 90х) попадётся в хорошем состоянии, рекомендуюHappy0144 правда на 500-700гр. больше от вашего бюджета.
Найти все сообщения
 
Цитировать
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 13-02-2013 23:39
Ощущение,что пост,разжевывающий основы выбора СД-проигрывателя нужно скопировать себе в память и вставлять при каждой последующей наивной теме по выбору СД-проигрывателя,как штамп... Улыбка
Ну ей богу,скоро писать будет уже лень-надоест просто...

СД проигрыватель это всегда связка:
-транспорт+ЦАП с соответствующим обвесом...
И неважно кто производитель!!!

Рассаматривать старые 104е-304 филипсы...Утопия...
Лазера на грани сдыхания,новых не найдете.
ЦАП 1540... Ну хватит уже фетишировать вокруг него...Да-он лучше откровенно "плоских" LC7880/7881/7882,так же практически всего перечня Соньковских ЦАП аналогичной "уплощенно1й" подачи.Лучше даже чем РСМ 54,56,61...
Но это далеко не предел мечтаний и по большому счету.даже заапгрейдив аппарат до умопомрачения упремся в "потолок" возможностей этого ЦАП,а он все-таки не настолько высок...
Основной критерий выбора ЦАП-возможности его в прорисовке максимально объемной аудиокартины,причем объемной не столько вширину,а именно-вглубину.Получение максимально глубокой сцены=максимально объемный образ инструмента=максимально реалистичный образ.

От самого аппарата требуется:
-максимально хорошая вычитка сигнала / транспорт:свежесть+тех. особенности/
-наличие перспективных м/сх ЦАП
-организация хорошего питания аналоговых и цифровых цепей.
-виброгашение особенностями конструкции...

Скажем так: за достаточно небольшие деньги найти достойный аппарат проблематично,особенно когда нет понимания "что такое-хорошо,а что такое-плохо " .Но можно вполне рассматривать заготовку для последующего апгрейда и вывода аппарата на абсолютно новый качественный уровень...
(Отредактировал 13-02-2013 в 23:40 muztank.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: akellu4 , shamann
moroz-ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Магдалиновка
Сообщений: 33
Репутация: 25
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 14-02-2013 00:06
Рассаматривать старые 104е-304 филипсы...Утопия...
Лазера на грани сдыхания,новых не найдете.
[/quote]

100%. NAD через 4 года подал первые признаки сдыхания, потом лазер застрял навсегда, а вот мой 3 CD "утопия" сдыхает уже 30 лет.

п.с. Не надо путать утреннюю эрекцию с божьим даром.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Delitant , serg6677 , Medvedix
akellu4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев/Хмельницкий
Сообщений: 173
Репутация: 142
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 14-02-2013 00:17
(13-02-2013 23:39)muztank писал(а):  СД проигрыватель это всегда связка:
-транспорт+ЦАП с соответствующим обвесом...
И неважно кто производитель!!!

От самого аппарата требуется:
-максимально хорошая вычитка сигнала / транспорт:свежесть+тех. особенности/
-наличие перспективных м/сх ЦАП
-организация хорошего питания аналоговых и цифровых цепей.
-виброгашение особенностями конструкции...

Скажем так: за достаточно небольшие деньги найти достойный аппарат проблематично,особенно когда нет понимания "что такое-хорошо,а что такое-плохо " .Но можно вполне рассматривать заготовку для последующего апгрейда и вывода аппарата на абсолютно новый качественный уровень...
Cпасибо!
Ну о транспорте уже имею понятие, оставался вопрос только о TDA\PCM, теперь моя теория пополнилась мнениями людей конкретно моего вопроса...
Найти все сообщения
 
Цитировать
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 14-02-2013 12:16
Особенности подачи ЦАПами РСМ:
-предний образ немного провален глубже переднего среза акустики,но глубина прорисовки от переднего образа до заднего...не настолько уж и высока.В зависимости от самих ЦАп эта глубина варьируется.
РСМ 54/56/61-более плоско.
1702,1704 гораздо лучше /уровень ТДА 1541/
58,63 еще интереснее,но не такой уж предел мечтаний...

Особенности подачи ЦАП ТДА:
-передний образ зачастую расположен начиная от фронтальной поверхности акустики /зависит от записи и соответственно сравнение на одном и том же треке РСМ против ТДА/ .Зато глубина прорисовки от переднего образа до заднего...многократно выше...
ТДА 1543,1545 рисуют гораздо глубже РСМ 54,56,61... но проигрывают 1702,1704
ТДА 1541 рисуют примерно одинаково с РСМ 1702,даже немного лучше,но так... не настолько кардинально...Однако сливают 58м и 63м...
ТДА 1547 оставляет далеко за бортом 58 и 63... в глубине и масштабности прорисовки...

Почему упор именно на глубину прорисовки расстановки образов?
Потому что это легче всего ощутить в тестировании!
На деле же глубина прорисовки расстановки образов напрямую завязана:
-с глубиной прорисовки конкретных образов
-с увеличением диаметра атмосферы разлета послезвучий индивидуально каждого из инструментов и следственно-более полноценного образа инструмента...
-с увеличением объема прорисованного пространства помещения,присутствующего в записи максимально близко к реальному /наиболее ощутимо в двухмикрофонных записях симфонического оркестра в акустических залах типа филармонических/
-с лучшим разделением инструментов...

Отдельная тема-дельта сигмы... Удивительное сочетание ширины рисуемого пространства и... неглубокая прорисовка...
В итоге-образы все-таки немного обеднены.
Удар треугольника имеет разлет послезвучий эдакой элиптической формы /вширину есть,а вглубину-мал/.В результате все равно разделение инструментов в проигрышной позиции относительно того де ТДА 1547.

Все вышеописаное тестировалось на одних и тех же треках для достоверности данных.Сами ЦАП были приготовлены по единой технике подхода реализации потенциала /питание!+преобразователь I/U наибольшего разрешения / вобязательном порядке обходились встроенные в ЦАП собственные преобразователи,если они есть/+аналоговый выхлоп с максимально возможной частотой фильтрации и отсутствием каких бы тот ни было межкаскадных емкостей и максимальноым разрешением/. Т.е. все м/сх ЦАП были практически в равных условиях...

Еще обязательно нужно отметить,что любое тестирование нужно проводить только на исходном материале с максимальной информативностью.
Не секрет,что один и тот же альбом выпускается на разные рынки сбыта с разной степенью подавления информативности в том или ином частотном диапазоне! Потому ,если вы пользовали исходники с заведомо недостаточным уровнем информативности-в итоге получите искаженную картину теста... Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shamann , Dr.Faust , akellu4 , victor74
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 14-02-2013 12:32
-предний образ немного провален глубже переднего среза акустики,но глубина прорисовки от переднего образа до заднего...не настолько уж и высока.


Ого Happy0158 А это с любыми усилителями,АС и при любой коммутации?

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 14-02-2013 13:26
Простите,если усилитель и акустика не имеют должного разрешения.то что один ЦАП,что другой-все будет абсолютно плоско... Улыбка
Тестить всегда есть резон только в трактах с максимальным разрешением,тогда любой проигрышный компонент сразу выявляет свою проблемность
А если вы даже диск взяли с изначально плоской малоинформативной записью-что толку от тестов?
А если усилитель или акустика изначально не имеют должного потенциала в прорисовке трехмерных образов,то опять же-что тестить? Ну,конечно разница кое какая будет ощутима,но минимальная и слабоуловимая...
И если приводятся сравнения,когда у одних аппаратов глубина прорисовки например улетает метров на 5-10 вглубь,а у другого на этом же месте-всего на 0,5-2м...Это показатель? Biggrin
(Отредактировал 14-02-2013 в 13:28 muztank.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Faust , alex23 , akellu4
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Помогите выбрать CD плеер! / 14-02-2013 15:45
(13-02-2013 21:56)funtik7984 писал(а):  
(13-02-2013 21:24)alex23 писал(а):  Не тратьте даром тысячу, покупка будет радовать три дня и то с сомнениями. Соберите еще две и купите проверенную временем модель, винтаж, будет и детальность и музыкальность куда за большие деньги, чем у ширпотреба от глобализации.
Очень хороший совет, а по конкретнее можно о моделях проверенных временем (ну не открывать же новую ветку типа "...у меня теперь есть бюджет 3000грн. посоветуйте какой теперь взять СД).
Хорошие варианты: SONY CDP-227ESD (1 x TDA1541, KSS-151A).
SONY CDP-337ESD (2 x TDA1541A, KSS-190A)
SONY CDP-338ESD (2 x PCM58P-J, KSS-151A).
Очень хорошие аппараты, с прекрасными возможностями для апгрейда, ламповый выход и переход в топ уровень. Классика жанра, можно посмотреть у лампизатора, эти две вертушки по звуку он относит к наивысшей категории ZERO, с ламповым выходом. Это его классификация, могут быть и другие мнения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred , akellu4 , Eric Cartman , Delitant


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS