+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите с выбором интегрированного усилителя! (/thread-85095.html)
Помогите с выбором интегрированного усилителя! - Gerasim - 04-04-2013 22:17
Доброго времени суток, уважаемые участники форума!
Помогите пожалуйста определиться с выбором интегрированного усилителя начального уровня. Усилитель будет использоваться в связке: домашний ПК + ЦАП с полочной акустикой (пока еще тоже не определился с выбором). Начитавшись всевозможных обзоров, тестов, пришел к выводу, что в этом классе лидируют усилители Rotel. Понравились две модели начального уровня: Rotel RA-04 и Rotel RA-10. Чем принципиально отличаются друг от друга эти две модели усилителей, какой из них более предпочтителен? Хватит ли их мощности: 2 x 40 Вт (при сопротивлении АС 8 Ом) или же стоит присмотреться к усилителям с более высокой мощностью? Можете ли предложить усилители других производителей?
Заранее, спасибо за помощь!
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - All007 - 04-04-2013 22:54
Усилители действительно очень музыкальные. Мощность заявленная производителем "сильно занижена". По приведенным в документации условиям замера и потребляемой мощности можно делать выводы о "запасе" минимум ватт на 20. Уверенно держит под контролем сложную нагрузку. 04 имел достаточно арессивную подачу и при небрежном подборе акустики звучал утомительно/агрессивно на ВЧ диапазоне. 10-ый очень сбалансирован и звучит сильно "взрослее" чем старый 04. Однозначно 10.
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - Gerasim - 04-04-2013 23:18
Спасибо за ответ! А есть в этом ценовом сегменте равноценные по качеству усилители других производителей или все же Rotel будет предпочтительнее?
Я так понимаю, что под Rotel RA-10 лучше выбирать полочную акустику или же усилитель может "справиться" и с напольной акустикой? Можете на вскидку посоветовать несколько моделей полочной акустики, с которыми будет хорошо играть RA-10?
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - All007 - 04-04-2013 23:20
Бюджет? Помещение? Стилевые направления?
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - cuper.din - 04-04-2013 23:23
(04-04-2013 22:17)Gerasim писал(а): Доброго времени суток, уважаемые участники форума!Огромная просьба к ТС, ответьте как можно полнее по пунктам, будьте так добры!
Помогите пожалуйста определиться с выбором интегрированного усилителя начального уровня. Усилитель будет использоваться в связке: домашний ПК + ЦАП с полочной акустикой (пока еще тоже не определился с выбором). Начитавшись всевозможных обзоров, тестов, пришел к выводу, что в этом классе лидируют усилители Rotel. Понравились две модели начального уровня: Rotel RA-04 и Rotel RA-10. Чем принципиально отличаются друг от друга эти две модели усилителей, какой из них более предпочтителен? Хватит ли их мощности: 2 x 40 Вт (при сопротивлении АС 8 Ом) или же стоит присмотреться к усилителям с более высокой мощностью? Можете ли предложить усилители других производителей?
Заранее, спасибо за помощь!
1. Ваш бюджет (это отправная точка!, укажите точную сумму, ту что отвели себе на весь проект, так же уточните готовы ли ее потратить разом или разобьете приобретения по этапам, если второе то расставьте приоритеты)
2. Размеры помещения, в м2?
3. Важно! Музыкальные предпочтения, что собираетесь слушать (стили, направления в музыке которым вы отдаете наибольшее предпочтение).
4. Как планируете слушать (в ближнем поле....? ).
5. Что хотите получить от своей системы в общем (опишите Ваши ожидания от звука любым доступным вам способом, не стесняйтесь).
6. Так же совсем коротко расскажите о вашем опыте если такой есть, в общем что слушали, что понравилось-не понравилось (речь не о конкретных моделях, а скорее о концепции звуковоспроизведения).
Поймите правильно. Дающий совет, руководствуется собственным опытом, и для того что бы его ответ был максимально для вас полезным, не лишним иметь возможность сопоставить свой опыт с опытом того кто в совете нуждается.
Вопросы не трудные, подробные ответы на них могут помочь советующему и в конечном счете вам
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - VOVA-76 - 04-04-2013 23:24
Слушал у себя 04, не очень, дохлый какой то усилитель, слабоват, а вот 1060 уже более-менее прилично играл
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - Gerasim - 04-04-2013 23:27
(04-04-2013 23:20)All007 писал(а): Бюджет? Помещение? Стилевые направления?Бюджет: приблизительно 5000-6000 грн. (на усилитель).
Помещение: стандартный зал в обычной квартире (квадратуру признаться не знаю...).
Предпочитаемые музыкальные жанры: западная современная поп-рок музыка, RnB.
(04-04-2013 23:24)VOVA-76 писал(а): Слушал у себя 04, не очень, дохлый какой то усилитель, слабоват, а вот 1060 уже более-менее прилично игралА с какой акустикой слушали? Что в Вашем понятии "слабоват"? Имелось ввиду мощность усилителя или качество звука?
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - All007 - 04-04-2013 23:46
Все советы не будут иметь сколь нибудь практической пользы для Вас без прослушивания АС в связке с усилителем. Модели звука полярно разные. Сторонников и противников найдется не мало. И как водится после всех дебатов виноватым остается задающий вопрос
Tannoy Revolution DC6
Dynaudio DM 2/6 и 2/7
B&W 685
Mission MX3
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - VNV73 - 04-04-2013 23:56
(04-04-2013 23:46)All007 писал(а): Tannoy Revolution DC6А ТС разве колонки выбирает?
Dynaudio DM 2/6 и 2/7
B&W 685
Mission MX3
ЗЫ Всё, увидел. Действительно интересовался колонками...
Может ему 2 в 1-ом студийные активные мониторы.
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - Gerasim - 04-04-2013 23:59
(04-04-2013 23:23)cuper.din писал(а):Бюджет и музыкальные предпочтения я указал выше. Точную сумму на весь проект пока не могу сказать, буду приобретать все поэтапно. Первый на очереди - усилитель, ну а далее, буду потихоньку и к акустике (хочу именно полочную акустику) присматриваться.(04-04-2013 22:17)Gerasim писал(а): Доброго времени суток, уважаемые участники форума!Огромная просьба к ТС, ответьте как можно полнее по пунктам, будьте так добры!
Помогите пожалуйста определиться с выбором интегрированного усилителя начального уровня. Усилитель будет использоваться в связке: домашний ПК + ЦАП с полочной акустикой (пока еще тоже не определился с выбором). Начитавшись всевозможных обзоров, тестов, пришел к выводу, что в этом классе лидируют усилители Rotel. Понравились две модели начального уровня: Rotel RA-04 и Rotel RA-10. Чем принципиально отличаются друг от друга эти две модели усилителей, какой из них более предпочтителен? Хватит ли их мощности: 2 x 40 Вт (при сопротивлении АС 8 Ом) или же стоит присмотреться к усилителям с более высокой мощностью? Можете ли предложить усилители других производителей?
Заранее, спасибо за помощь!
1. Ваш бюджет (это отправная точка!, укажите точную сумму, ту что отвели себе на весь проект, так же уточните готовы ли ее потратить разом или разобьете приобретения по этапам, если второе то расставьте приоритеты)
2. Размеры помещения, в м2?
3. Важно! Музыкальные предпочтения, что собираетесь слушать (стили, направления в музыке которым вы отдаете наибольшее предпочтение).
4. Как планируете слушать (в ближнем поле....? ).
5. Что хотите получить от своей системы в общем (опишите Ваши ожидания от звука любым доступным вам способом, не стесняйтесь).
6. Так же совсем коротко расскажите о вашем опыте если такой есть, в общем что слушали, что понравилось-не понравилось (речь не о конкретных моделях, а скорее о концепции звуковоспроизведения).
Поймите правильно. Дающий совет, руководствуется собственным опытом, и для того что бы его ответ был максимально для вас полезным, не лишним иметь возможность сопоставить свой опыт с опытом того кто в совете нуждается.
Вопросы не трудные, подробные ответы на них могут помочь советующему и в конечном счете вам
Извините за мою неграммотность, поясните пожалуйста, как это "слушать в ближнем поле"?
Что хочу получить от своей системы? Если говорить в трех словах, хочется хорошего, качественного, "взрослого" что-ли звука! До этого слушал музыку с ПК (стыдно сказать!) на мультимедийных колонках SVEN BF-31R (мечтая о Dynaudio
) Надоело! Еще пока ничего не слушал. Живу в небольшом городе, где техника такого уровня не продается, поэтому и спрашиваю ваших советов, чтобы хотя-бы приблизительно составить список того, что хотелось бы послушать.
Спасибо за советы по акустике (понятное дело, что все надо слушать!), но я все же наверное забегаю вперед! Все же, есть ли еще другие варианты усилителей, помимо Rotel?
(04-04-2013 23:56)VNV73 писал(а):Никогда не приходилось слушать студийные мониторы. Отличается ли принципиально звучание мониторов и обычной Hi-Fi акустики?(04-04-2013 23:46)All007 писал(а): Tannoy Revolution DC6А ТС разве колонки выбирает?
Dynaudio DM 2/6 и 2/7
B&W 685
Mission MX3
ЗЫ Всё, увидел. Действительно интересовался колонками...
Может ему 2 в 1-ом студийные активные мониторы.
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - VNV73 - 05-04-2013 00:21
(04-04-2013 23:59)Gerasim писал(а): Отличается ли принципиально звучание мониторов и обычной Hi-Fi акустики?Ну наверное главное отличие в том, что мониторы в основном предназначены для ближнего поля. А сам характер звучания мониторов, я так думаю, обычно нейтральный и точный, иначе на них сводить что-то будет затруднительно.
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - Gerasim - 05-04-2013 00:27
Цитата:характер звучания мониторов, я так думаю, обычно нейтральный и точныйТогда мониторы мне точно не подойдут, мне больше по душе более "яркий саунд" с хорошо проработанным ВЧ-диапазоном.
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - nem2007 - 05-04-2013 00:33
(05-04-2013 00:27)Gerasim писал(а): Тогда мониторы мне точно не подойдут, мне больше по душе более "яркий саунд" с хорошо проработанным ВЧ-диапазоном.
Yamaha NS-1000M Studio Monitor
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1000m.html
http://www.thevintageknob.org/yamaha-NS-1000.html
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - tomash - 05-04-2013 01:21
(05-04-2013 00:27)Gerasim писал(а):Ну, тогда Вам к DaliЦитата:характер звучания мониторов, я так думаю, обычно нейтральный и точныйТогда мониторы мне точно не подойдут, мне больше по душе более "яркий саунд" с хорошо проработанным ВЧ-диапазоном.
Колоночки яркие, звонкие на ВЧ сверхдетальные.
Или Elac c их излучателемй Хейла. Тоже яркие и на ВЧ еще более детальные чем Дали..
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - nem2007 - 05-04-2013 01:28
Лучше вышеуказанных Ямах в этом плане - ничего не будет
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - cuper.din - 05-04-2013 01:45
(04-04-2013 23:59)Gerasim писал(а): хочется хорошего, качественного, "взрослого" что-ли звука!Вот пример комплекта, в бюджете 3200-4000грн. Такого себе "трамплина" в мир Хай-Фая
АС Telefunken L 60 (ШП с подпоркой по НЧ, бумага, керн AlNiCo) 1200грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-84408.html
Ламповый однотакт 500-1200грн., в зависимости от "начинки", почитайте внимательно эту ветку http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-33862.html
USB ЦАП Pegasus Linear (DAC PCM1793!, 16-24-бит/10-200кГц) - 1100грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-79317.html
Акустический кабель 200грн. не больше, сойдет что-то на подобии http://www.prodj.com.ua/catalog/kommutatsiya/klotz_lyp040t.htm
Межблочные RCA и USB 300-400грн., и здесь система позволяет особо не извращаться.
Все что останется, грамотно все это расставить http://acoustic.ua/recommendations/406
Смею Вас заверить приключиться с Вами меломанское счастье Предложенного должно Вам хватить на долгое время, такая себе "прививка", убережет от многих обострений в такой болезни как удофилия
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - Юрий (sword) - 05-04-2013 01:47
Не знаю что хорошего в начальных ротелях, но я бы предложил обратить внимание на Rega Brio-3 если новое, или поискать б.у. из более дорогих транзисторников (которые стоили 2-2,5 килобаксов). Навскидку слышал ямаху 2000, унисон ресерчи (разные).
(05-04-2013 01:45)cuper.din писал(а):Лучше уже нормальный двухтактник найти. Все что однотактное - головняк редкий с подбором акустики особенно. Это уже удел продвинутых пользователей. К тому же нормальные однотактники и стоят по 5-7 тысяч зелени, а все что ниже - вообще не играет.(04-04-2013 23:59)Gerasim писал(а): хочется хорошего, качественного, "взрослого" что-ли звука!Вот пример комплекта в бюджете 3200-4000грн.
АС Telefunken L 60 (ШП с подпоркой по НЧ, бумага, керн AlNiCo) 1200грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-84408.html
Ламповый однотакт 500-1200грн., в зависимости от "начинки" http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-33862.html почитайте внимательно эту ветку.
USB ЦАП Pegasus Linear (DAC PCM1793!, 16-24-бит/10-200кГц) - 1100грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-79317.html
Акустический кабель 200грн. не больше, сойдет что-то на подобии http://www.prodj.com.ua/catalog/kommutatsiya/klotz_lyp040t.htm
Межблочные RCA и USB 300-400грн., и здесь система позволяет особо не извращаться.
Все что останется, грамотно все это расставить http://acoustic.ua/recommendations/406
Смею Вас заверить приключиться с Вами меломанское счастье Предложенного должно Вам хватить на долгое время, такая себе "прививка", убережет от многих обострений в такой болезни как удофилия
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - cuper.din - 05-04-2013 01:57
Юрий, человек по его словам "до этого слушал музыку на мультимедийных колонках SVEN BF-31R (мечтая о Dynaudio)" о каких 5-7тысч зелени вы говорите!... вернее я то понимаю про что вы, но какое это отношение имеет вопросу
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - Юрий (sword) - 05-04-2013 01:59
(05-04-2013 01:57)cuper.din писал(а): Юрий, человек по его словам "до этого слушал музыку на мультимедийных колонках SVEN BF-31R (мечтая о Dynaudio)" о каких 5-7тысч зелени вы говорите!... вернее я то понимаю про что вы, но какое это отношение имеет вопросуДа боюсь, чтобы человек не лез в дебри аудиофилии. Однотакт как раз прямой путь.
RE: Помогите с выбором интегрированного усилителя! - quadrokot - 05-04-2013 08:17
(05-04-2013 01:47)Юрий (sword) писал(а): К тому же нормальные однотактники и стоят по 5-7 тысяч зелени, а все что ниже - вообще не играет.Обманываете народ.
