Hi-Fi Forum
Нужна помощь и совет "опытных" - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нужна помощь и совет "опытных" (/thread-85922.html)

Страниц: 1 2


Нужна помощь и совет "опытных" - umboyumbo - 12-04-2013 23:39

Решил сделать небольшой твик своих полочников,снял большой динамик и увидел вот такую картину-как я понимаю стоят дешёвые полипропилены китайского производства(гугл дал ссылку на китайский магазин)
В общем хотелось бы заменить их на что-нибудь более стоящее,ну и резистор также хотелось бы заменить,катушки решил пока не трогать.

Хотелось бы узнать шо за маркировка на этих жёлтых кондёрах,и стоит ли вообще менять их,может кто сталкивался с такими

На второй фото фильтр из AE Compact,которая стоит в 2 раза дешевле моей акустики,там такие же стоят кондёры


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - victorr - 13-04-2013 00:02

А с чего Вы взяли, что они настолько плохи?
Может Вас немного успокоит адрес компании Spirit Electronics LLC:
23910 N 19th Ave, Suite 26
Phoenix, AZ 85085
Phone: (480) 998-1533
Fax: (480) 998-1427
Email: info@spiritelectronics.com

Индейцы..


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - A-77 - 13-04-2013 01:26

Я в своих QUAD только провода заменил и подпаялся к динам напрямую , родные провода зеленые от окислов были и сечение мизерное, будете менять обратите внимание какой там чудопровод.
Смените проводку послушайте что бы понять разницу до и после , может пока ничего больше менять не захочется.


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - igor1706 - 13-04-2013 08:58

TC а акустика какая ?


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - konrats - 13-04-2013 09:13

Так вам ещё повезло Улыбка Я свои тылы разобрал и назад собрал- стыдно стало


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - umboyumbo - 13-04-2013 09:18

(13-04-2013 00:02)victorr писал(а):  А с чего Вы взяли, что они настолько плохи?
Может Вас немного успокоит адрес компании Spirit Electronics LLC:
23910 N 19th Ave, Suite 26
Phoenix, AZ 85085
Phone: (480) 998-1533
Fax: (480) 998-1427
Email: info@spiritelectronics.com

Индейцы..
Да я не говорю что они плохие,есть желание поменять на что-нибудь повыше классом,сомневаюсь что производитель ставит дорогую комплектуху в такую ценовую категорию

(13-04-2013 01:26)A-77 писал(а):  Я в своих QUAD только провода заменил и подпаялся к динам напрямую , родные провода зеленые от окислов были и сечение мизерное, будете менять обратите внимание какой там чудопровод.
Смените проводку послушайте что бы понять разницу до и после , может пока ничего больше менять не захочется.
То есть пустили провода без разделительного фильтра?!
Провод обычный ,такой на катушках в магазинах продают,не зелёный и сечение приличное

(13-04-2013 08:58)igor1706 писал(а):  TC а акустика какая ?
QUAD 12L2

Вот кстати ссылка на потроха квадов 11L,так там поскромнее фильтр выглядит

http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/115402-quad-11l-filter-cabinet-upgrade.html


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - Вадимыч - 13-04-2013 09:36

(12-04-2013 23:39)umboyumbo писал(а):  Решил сделать небольшой твик своих полочников,снял большой динамик ....
А в чем причина, почему решили твикнуть?
От нечего делать, или что то не устраивает в звуке. Улыбка


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - VOVA-76 - 13-04-2013 09:38

Я бы ничего не делал, оставил бы все как есть, детали и провода конечно дадут какой то результат но космической разницы не будет, на мой взгляд логичнее поэксперементировать с усилителями, у меня был такой опыт, правильный-подходящий к вашим ас усилитель может повлиять на звук гораздо больше чем замена деталей в кроссовереУлыбка


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - Yuri S - 13-04-2013 09:54

А я бы сначала все детальки по направлению расставил.
Если нарисуете схему фильтров, то могу здесь составить карту направлений.


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - umboyumbo - 13-04-2013 10:06

(13-04-2013 09:36)Вадимыч писал(а):  
(12-04-2013 23:39)umboyumbo писал(а):  Решил сделать небольшой твик своих полочников,снял большой динамик ....
А в чем причина, почему решили твикнуть?
От нечего делать, или что то не устраивает в звуке. Улыбка
Тонально акустика звучит замечательно,но бюджетность всё равно слышится,с дорогой акустикой нет такого ощущения

(13-04-2013 09:38)VOVA-76 писал(а):  Я бы ничего не делал, оставил бы все как есть, детали и провода конечно дадут какой то результат но космической разницы не будет, на мой взгляд логичнее поэксперементировать с усилителями, у меня был такой опыт, правильный-подходящий к вашим ас усилитель может повлиять на звук гораздо больше чем замена деталей в кроссовереУлыбка
Усилитель пока нет желания менять,меня он утраивает,да и хлопотно такие твики делать по деньгам

(13-04-2013 09:54)Yuri S писал(а):  А я бы сначала все детальки по направлению расставил.
Если нарисуете схему фильтров, то могу здесь составить карту направлений.
Если бы я ещё умел нарисовать эту схему,я так понял Вы мне предлагаете полностью переделать фильтр?
Юрий,а на жёлтых кондёрах Вы можете определить ёмкость,а то по маркировке я только вольтаж вижу


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - Yuri S - 13-04-2013 10:25

(13-04-2013 10:06)umboyumbo писал(а):  Если бы я ещё умел нарисовать эту схему,я так понял Вы мне предлагаете полностью переделать фильтр?
Юрий,а на жёлтых кондёрах Вы можете определить ёмкость,а то по маркировке я только вольтаж вижу
Рисовать, ну, нужно постараться. Например: рисуете прямоугольничек, внутри пишите то что на детальке, потом смотрите на соединяющие детальки проводники и дорисовываете их...., а там поможем схему привести в читаемый вид.
По кондерчикам "605" - 6мкФ, "905" - 9мкФ, "505" - 5мкФ, "475" -4,7мкФ
http://pryriz.org.ua/mark%20konden/markirovka%20konden.htm


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - Вадимыч - 13-04-2013 10:34

(13-04-2013 10:06)umboyumbo писал(а):  
(13-04-2013 09:36)Вадимыч писал(а):  
(12-04-2013 23:39)umboyumbo писал(а):  Решил сделать небольшой твик своих полочников,снял большой динамик ....
А в чем причина, почему решили твикнуть?
От нечего делать, или что то не устраивает в звуке. Улыбка
Тонально акустика звучит замечательно,но бюджетность всё равно слышится,с дорогой акустикой нет такого ощущения
В бюджетной акустике 80% проблем в корпусе.
Даже, если он визуально сделан "хорошо". Улыбка

Покажите фотки АС.


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - umboyumbo - 13-04-2013 10:37

(13-04-2013 10:25)Yuri S писал(а):  
(13-04-2013 10:06)umboyumbo писал(а):  Если бы я ещё умел нарисовать эту схему,я так понял Вы мне предлагаете полностью переделать фильтр?
Юрий,а на жёлтых кондёрах Вы можете определить ёмкость,а то по маркировке я только вольтаж вижу
Рисовать, ну, нужно постараться. Например: рисуете прямоугольничек, внутри пишите то что на детальке, потом смотрите на соединяющие детальки проводники и дорисовываете их...., а там поможем схему привести в читаемый вид.
По кондерчикам "605" - 6мкФ, "905" - 9мкФ, "505" - 5мкФ, "475" -4,7мкФ
http://pryriz.org.ua/mark%20konden/markirovka%20konden.htm
Спасибо за ссылку и внимание,дело в том что я сейчас в отпуске,дома буду только в июле...так что со схемой пока не получится.
Ещё вопрос-кондёры должны совпадать по характеристикам полностью или ёмкость можно чуть больше поставить(с вольтажем понятно)
И вообще стоит с заменой заморачиваться или можно всё испортить?
Я так понял опыта у Вас достаточно

(13-04-2013 10:34)Вадимыч писал(а):  
(13-04-2013 10:06)umboyumbo писал(а):  
(13-04-2013 09:36)Вадимыч писал(а):  
(12-04-2013 23:39)umboyumbo писал(а):  Решил сделать небольшой твик своих полочников,снял большой динамик ....
А в чем причина, почему решили твикнуть?
От нечего делать, или что то не устраивает в звуке. Улыбка
Тонально акустика звучит замечательно,но бюджетность всё равно слышится,с дорогой акустикой нет такого ощущения
В бюджетной акустике 80% проблем в корпусе.
Даже, если он визуально сделан "хорошо". Улыбка

Покажите фотки АС.
Согласен,но не полностью-в фильтрах деталюхи разные(зависит от линейки акустики),понятно что можно и корпус другой сообразить(только на кой мне это надо)
А фотки,нету сейчас фоток-QUAD 12L2,внешне выглядят "хорошо"


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - Yuri S - 13-04-2013 10:53

Опыта не бывает достаточно.
Все номиналы должны соответствовать заводским, если нет, то это уже будет совсем другой проэкт и не факт, что он будет лучше. В общем это уже дело профессионалов.
Заменой можно всё испортить. Всё зависит от уровня сбалансированности всей Вашей системы, и желания продвинуться далеко вперёд. Т.е. при апгрейде может появиться мнимое ухудшение, на самом деле вскрывающее другие недостатки, косяки системы. А это уже потребует дальнейшего апгрейда других частей системы. В общем тернистая дорожка. Её можно не бояться, если апгрейдить не "сжигая корабли", т.е. с возможностью привести ту же АС в первозданное состояние. Фоткайте всё почаще, потом легче будет вернуться при случае.


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - PAlex - 13-04-2013 11:05

(13-04-2013 10:34)Вадимыч писал(а):  В бюджетной акустике 80% проблем в корпусе.
Даже, если он визуально сделан "хорошо". Улыбка
Покажите фотки АС.
Не сказал бы что Квод 12 сильно бюджетная АС. А их габариты почти снимают возможные корпусные проблемы...

Совет.
-Намалюйте схему фильтра
-Проверьте на предмет магнитности гайки и возможно винты. Хотя последние, это скорее всего клемы и будут не магнитны. Если гайки липнут к магниту,- менять...!
-Заменить разводку с паянием к динамикам вместо применяемых клем.
- Если войдете во вкус, перенесите весь фильтр на фанерку или МДФ и соедините все детали с использованием только выводов деталей. На этом этапе появляется смысл пробовать другие типы конд. и резисторов.


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - igor1706 - 13-04-2013 11:07

Желтенькие конденсаторы можно заменить на Solen


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - umboyumbo - 13-04-2013 11:09

(13-04-2013 10:53)Yuri S писал(а):  Опыта не бывает достаточно.
Все номиналы должны соответствовать заводским, если нет, то это уже будет совсем другой проэкт и не факт, что он будет лучше. В общем это уже дело профессионалов.
Заменой можно всё испортить. Всё зависит от уровня сбалансированности всей Вашей системы, и желания продвинуться далеко вперёд. Т.е. при апгрейде может появиться мнимое ухудшение, на самом деле вскрывающее другие недостатки, косяки системы. А это уже потребует дальнейшего апгрейда других частей системы. В общем тернистая дорожка. Её можно не бояться, если апгрейдить не "сжигая корабли", т.е. с возможностью привести ту же АС в первозданное состояние. Фоткайте всё почаще, потом легче будет вернуться при случае.
Спасибо за ответ,после отпуска пожалуй попробую для начала шнурки заменить,если услышу улучшение,займусь и фильтрами(интересно поэксперентировать)
Может кто-то ещё и по кабелям подскажет,какие лучше всего подходят для разводки внутри ящиков

(13-04-2013 11:05)PAlex писал(а):  
(13-04-2013 10:34)Вадимыч писал(а):  В бюджетной акустике 80% проблем в корпусе.
Даже, если он визуально сделан "хорошо". Улыбка
Покажите фотки АС.
Не сказал бы что Квод 12 сильно бюджетная АС. А их габариты почти снимают возможные корпусные проблемы...

Совет.
-Намалюйте схему фильтра
-Проверьте на предмет магнитности гайки и возможно винты. Хотя последние, это скорее всего клемы и будут не магнитны. Если гайки липнут к магниту,- менять...!
-Заменить разводку с паянием к динамикам вместо применяемых клем.
- Если войдете во вкус, перенесите весь фильтр на фанерку или МДФ и соедините все детали с использованием только выводов деталей. На этом этапе появляется смысл пробовать другие типы конд. и резисторов.
Насчёт гаек отдельное спаибо(не знал),кстати пищалка не на клемах,припаяна напрямую,а ср.низкочастотник на клеммах

(13-04-2013 11:07)igor1706 писал(а):  Желтенькие конденсаторы можно заменить на Solen
Только Solen?А Mundorf хуже будут?И насчёт резистора-какой лучше поставить?Резкости на высоких совсем не хочется


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - PAlex - 13-04-2013 14:05

Номиналы у вас не большие и в большие деньги не попадете.... Мундорф, так Мундорф, только напругу берите на 630 В. Резистор тоже можно Мундорф, и если денег не в обрез, то серии Сюприм...


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - groove - 13-04-2013 15:08

(13-04-2013 11:07)igor1706 писал(а):  Желтенькие конденсаторы можно заменить на Solen
желтенькие на черненькие Happy0196
разници не будет никакой на динамиках за 5долл... я думаю.

(13-04-2013 14:05)PAlex писал(а):  Номиналы у вас не большие и в большие деньги не попадете.... Мундорф, так Мундорф, только напругу берите на 630 В. Резистор тоже можно Мундорф, и если денег не в обрез, то серии Сюприм...
не согласен.
никакие супримы там сто лет не нужны!
ТС, если мундорф, то берите Мкап (белые с красной маркировкой) или новые ЭВО (белые с черной). Резисторы можно не менять, если менять - у мундорфа есть 5ти ватные полосаные - их с головой.

Но я бы не менял ничего! Бесполезная трата времени и денег, да и потом попробуй продать копанное - перекопанное...


RE: Нужна помощь и совет "опытных" - A-77 - 13-04-2013 15:29

[attachment=357737][attachment=357740][attachment=357738][attachment=357743][attachment=357745]Я в своих QUAD только провода заменил и подпаялся к динам напрямую , родные провода зеленые от окислов были и сечение мизерное, будете менять обратите внимание какой там чудопровод.
Смените проводку послушайте что бы понять разницу до и после , может пока ничего больше менять не захочется.
[/quote]

То есть пустили провода без разделительного фильтра?!
Провод обычный ,такой на катушках в магазинах продают,не зелёный и сечение приличное


Имелось ввиду напрямую без клеммников , зачищенный провод к лепесткам динамика , делал фото акустики может кому пригодится, а родная проводка там плюс идет медный ( был покрыт зеленой пудрой - окисел ) а минус луженый проводник, лучше ставить тот же проводник что понравился в системе, у меня был акустический TARA LABS и внутрь я ставил тот же , сейчас акустический KIMBER и все отлично , посеребренку не пихайте туда , лучше медь чистую.