+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Нюансы при покупке авторских работ. (/thread-89117.html)
Нюансы при покупке авторских работ. - Wehr-wolf - 22-05-2013 02:14
Тема может избитая, но хотелось бы уяснить моменты.
Для реаллизации одного саунд проекта, я намереваюсь купить именно авторский звук.
На данный момент колонки уже найдены, и допиливаются автором до нужного звука, на данный момент очень важно согласовать их с будущим усилителем.
А вот с усилком вышла засада...
Я нашел интересный образец усилителя, ламповый двухтакт в классе А, 18 ватт на канал, крутое шасси, нереальные трансы, линейность, итп...
И собираюсь его купить, но автор девайса отказывает в прослушивании на колонках в моих условиях !
Конечно, я слушал усил у автора (он есть на форуме), все вроде бы устраивает, за исключением того что колонки у человека полочники B&W звучали явно не так как то, что нужно мне...
И прослушивание свелось к анализу недостатоков B&W, которые я нескромно сразу и выложил.
Но прикол меня конечно удивил, ведь мы говорим о звуке а не о внешнем виде или о просто понятии "лампа" имхо рулит...
100 процентная оплата перед прослушиванием, мне то всего нужно 1 вечер.
Человек согласился ( ВНИМАНИЕ ) поставить пломбы и дать на час, это просто смешно !!!
Черт побери, я же не покупаю картошку в мешке !
Понятно что там звучат куртые трансы на выходе.
Но я слушаю сумму всего девайса.
Я же не идиот чтобы крутить настрроенные смещения, сеточные токи, и прочее...
При всем этом я даже не упоминаю местами "не очень" пайку, и конденсаторы типа К 50 из лампового совкового телевизора в фильтре, в качестве разделительных еще какой то отстой за 50 копеек !
Это все за 800 баксов...
Понятное дело что это все после покупки пойдет сразу в мусорный бак, а на их место станут бренды, а кое что будет подобранно на слух.
Но отказать в послушке, простите, даже на радио рынке в магазинчике набитом всякими старыми аппаратами даже там дают на прослушку при любой стоимости девайса !
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - petr.solo1223 - 22-05-2013 02:28
И собираюсь его купить, но автор девайса отказывает в прослушивании на колонках в моих условиях ! Гоните такого аФФтора в сад, лохов пусть ищет на Привозе.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Serpens - 22-05-2013 02:51
Это просто бред, не дать послушать компонент в системе. Аффтара в сад!
Слушать дают даже фирмУ за многие килодоллары.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Марьяныч - 22-05-2013 07:05
Видимо усь относится к медикаментам.
Обмену и возврату - не подлежит!
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - kissa151 - 22-05-2013 09:02
А подъехать со своей акустикой к автору,если тоже не хочет,тогда точно в сад.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Serpens - 22-05-2013 09:59
К своей акустике желательно захватить свою комнату.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Saburov - 22-05-2013 10:09
а тему зачем создавать, чем Вам помогут?
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Artmaster - 22-05-2013 10:53
не вызывает сочувствия ни тот кто хочет купить "авторское", ни тот кто по непонятным причинам не зарабатывает на том, на что учился, а ловит рыбку в мутной воде.
про усилитель мне неинтересно, а колонки - готов похоронить, но не бесплатно - субботники не моё.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - petr.solo1223 - 22-05-2013 15:28
(22-05-2013 10:53)Artmaster писал(а): не вызывает сочувствия ни тот кто хочет купить "авторское", ни тот кто по непонятным причинам не зарабатывает на том, на что учился, а ловит рыбку в мутной воде.О каком сочувствии речь ? Такой подход продавца говорит лишь о желании "втюхать" неликвид. Какой нормальный мастер так работает ?
про усилитель мне неинтересно, а колонки - готов похоронить, но не бесплатно - субботники не моё.
(22-05-2013 02:14)Wehr-wolf писал(а): Я нашел интересный образец усилителя, ламповый двухтакт в классе А, 18 ватт на канал, крутое шасси, нереальные трансы, линейность, итп...При продажной стоимости всего изделия 800 долл. , о какой "нереальности" речь ?
это цена только одних нормальных трансов.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Wehr-wolf - 23-05-2013 00:01
Тема о частном случае, поэтому я рассказываю о том, с чем столкнулся.
Скажу сразу, я просто не люблю когда люди гипер высокого мнения, или о себе, или о чем то своем...
Перенесли покупку на сдедующую неделю.
Мне уж просто интересно.
petr.solo1223
Батенька, ежу ж ясно отчего я так тороплюсь уж услышать, там действительно трансы которые хоронят многие самопалы аж бегом.
И то, что я услышал это впечатляет.
Владелец не слишком удуручался схемотехникой, но про трансы он рассказывал очень красиво.
Примерно так:
(утрирую, в контексте курилки)
Слушай меня сын мой аудиофил, легенда сея гласит что намотает одинокий старец возле моря черного трансформаторы себе для успокоения души ватт так на 70... Но не дотянял старик до 70 ватт, сделал поменьше на железе правильном булатном, медью литой хитро сплетенной, а кады померил трансы, то аж гай зашумел, да черти из погребов полезли.
Гласит та легенда что аудиофил вставивший сеи девайсы в лаповоз то прлучит силу богатурскую звуковую.
Де то так.
После чего был собственно и изготовлен сей агрегатус.
Saburov
Так я и не прошу помощи, я рассказываю.
В этом то и весь прикол, потом еще и покажу, и внутри тоже !
Чтобы разговор наш был предметным и почвенным.
Artmaster
Цитата:не вызывает сочувствия ни тот кто хочет купить "авторское", ни тот кто по непонятным причинам не зарабатывает на том, на что учился, а ловит рыбку в мутной воде.
про усилитель мне неинтересно, а колонки - готов похоронить, но не бесплатно - субботники не моё.
Забавно вы написали.
Я еще не раскрывал карты, а вы уже все хоронить да хоронить )))
Мнения интересны, а насчет авторского это уж что кому и как.
Я например имел дело с колонками (комплект) стоимостью 100000 евро очень крутой фирмы Эдварда Алена прямо из Лондона, поставили в Киеве кое где, и знаете не впечатлило никак, гамницо для озвучки, но после настройки бухало хорошо.
Похоронил бы в яме сей ацтой, тока рамы бы снял с динов.
Так что, авторское авторскому есть разница.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - orthodox - 23-05-2013 00:51
А шо ж так делят иногда — на авторское и «фирменное» как бы?
В тех фирмах что, авторов у изделий нету? Или их очень много, и это есть хорошо?
«—Ребята, кто костюм шил? —МЫ!»©Райкин ... или Шифрин?
Или у них там, как в доброй хорошей семье, у ребенка семь нянек?
Ну и правильно, зачем дитю глаз, он будет удифилом, а не художником....
(я знаю, что «без глазу» означает «без догляду», но просто в строку легло так)...
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Нейтрон - 23-05-2013 07:52
(22-05-2013 02:14)Wehr-wolf писал(а): Человек согласился ( ВНИМАНИЕ ) поставить пломбы и дать на час, это просто смешно !!!Может этот человек хочет что бы вы его пригласили вместе с усилком в гости? На вечер или часть дня? На месте и послушали бы комментарии автора почему не играет(усилку не подходит помещение или колонки или претендент во владельцы) или почему так классно играет(100% заслуга мастера).
Транспорт в обе стороны то же ваш.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Дмитрий Медведев - 23-05-2013 08:11
(22-05-2013 15:28)petr.solo1223 писал(а):Да не, Петр!(22-05-2013 02:14)Wehr-wolf писал(а): Я нашел интересный образец усилителя, ламповый двухтакт в классе А, 18 ватт на канал, крутое шасси, нереальные трансы, линейность, итп...При продажной стоимости всего изделия 800 долл. , о какой "нереальности" речь ?
Правильный трансик раз в пять позадорожче...
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Artmaster - 23-05-2013 08:22
(23-05-2013 00:01)Wehr-wolf писал(а): Забавно вы написали.я так уверенно написал потому, что это моя профессия и я уверен, что умелец не имеет шансов свести камеру и пару динамиков. Это как пальцем в небо - может очччень нравится, но недолго и на паре треков.
Я еще не раскрывал карты, а вы уже все хоронить да хоронить )))
я тоже не поучаю, а излагаю не спеша - ничего личного. Мир, Труд. Май.
Но вот вы про трансы написали эпический набросок.
Трансы характеризуются десятком параметров. И не надо как рыбак растопыривать руки и "б..я буду" восхищаться. Просто напишите этот десяток параметров и мы умилимся вместе.... С Иголкиным например. Сергей что то как и я трепетно отнесся к вашей теме.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - petr.solo1223 - 23-05-2013 08:40
(23-05-2013 08:11)Дмитрий Медведев писал(а): Да не, Петр!Да я в курсе.
Правильный трансик раз в пять позадорожче...
(23-05-2013 00:01)Wehr-wolf писал(а): Владелец не слишком удуручался схемотехникой, но про трансы он рассказывал очень красиво.Ох,скоко я таких баек наслушался,впору книжку писать : "Легенды и мифы аФФторского звука". Токо вот схемотехникой как раз то удручаться и стоит, а то потом включишь для сравнения такого чуда-юда старенький Лаксман и чудо-юдо сразу скисло.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - orthodox - 23-05-2013 17:23
(23-05-2013 08:22)Artmaster писал(а): Просто напишите этот десяток параметров и мы умилимся вместе.... С Иголкиным например. Сергей что то как и я трепетно отнесся к вашей теме.Ну, меня интересует вообще все, что делается на крупных фирмах.
Как только где хотя бы противопоставляют их одиночкам — тут же и ушки на макушке. Вот и тут тоже — появился шанс узнать, как все это разрабатывается, как делают прототипы, как осуществляют авторский контроль в серии — и я опять навострил уши и задал наводящий вопрос.
А интерес не праздный — интересно мне, как можно организовывать работу коллектива малоквалифицированных или малоопытных разработчиков, чтобы брать «не умением, а числом». Потому что для меня это как бы профессия, и я уже старый. Просто пугает, что будет, когда старички перемрут — да и в наше время эта проблема была: пока молод — куча энергии, но не хватает опыта. После наоборот. А сложить все это вместе, да еще так, чтобы уход одного ничего не решал — была бы очень даже продуктивная контора. Когда начнется восстановление после перестроечной разрухи — будет актуально, и уже скоро.
Но вместе складывается чаще не опыт и энергия, а отсутствие оных. Проблема, ага.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - ШЕРЕХ - 24-05-2013 12:31
(22-05-2013 10:53)Artmaster писал(а): не вызывает сочувствия ни тот кто хочет купить "авторское", ни тот кто по непонятным причинам не зарабатывает на том, на что учился, а ловит рыбку в мутной воде.Интересненькое и авторитетное предложение, заслуживающее всяческого внимания.
про усилитель мне неинтересно, а колонки - готов похоронить, но не бесплатно - субботники не моё.
У меня тоже есть желание вполне созвучное Вашему : а давайте-ка проведём полноценный меломанский слепой тест Ваших АС, полностью соответствующих, как я понимаю, Вашим представлениям о правильном звуке, и, к примеру, моих, а также может кто-то ещё из форумных самодельщиков пожелает представить свои творения, но с одним условием - стоимость импортных комплектующих для тестируемых АС не должна превышать определённой адекватной суммы в розничных ценах (меня, как патриота, вполне устроит 30 долларов), а прослушивание производится либо с усилителя на две пары колонок, либо (при условии большего количества участников) через селектор.
Слушать будем долго - не пару треков, а по жанрам, из которых обязательны оперная классика, симфонический оркестр, джаз, рок, фольклор с многоголосьем, барды.
Каждый слушатель (из числа заинтересовавшихся форумчан, конечно) выставляет баллы по таким параметрам, как музыкальность, вовлечённость, цельность и реалистичность музыкального образа, полнота и живость отображения вокала.
. По сумме баллов определяем самые слабые АС и их владелец публично их рубит топором, сжигает (при условии экологической безопасности) и хоронит публично.
Предложения по вознагражденю победителя пока оставляю на усмотрение форумчан.
А по результату отпишемся тут-же, или даже создадим новую тему.
По крайней мере это будет весело
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - Artmaster - 24-05-2013 13:01
(24-05-2013 12:31)ШЕРЕХ писал(а): По крайней мере это будет веселоза 30 баксов колонки? Я шокирован. Впишу свое имя в историю страны.
Однако ветка не об этом, сорри за флуд. Шерех, Мир-Труд-Май.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - ШЕРЕХ - 24-05-2013 13:28
(24-05-2013 13:01)Artmaster писал(а):Придётся засчитывать слив ?(24-05-2013 12:31)ШЕРЕХ писал(а): По крайней мере это будет веселоза 30 баксов колонки? Я -----------. Впишу свое имя в историю страны.
Однако ветка не об этом, сорри за флуд. Шерех, Мир-Труд-Май.
Вы ведь прекрасно поняли - речь об импортных (китаёзовских) комплектующих .
Ибо в истинно Человеческом обществе исторически ценится Труд, и только Труд, а не то, что смог урвать где-то на стороне..
И впредь, пожалуйста, не пытайтесь прикрывать презервативами попытки меленько обгадить Мастеров нашего форума. Это пОшло и несолидно.
RE: Ньюансы при покупке авторских работ. - orthodox - 24-05-2013 16:16
(24-05-2013 13:28)ШЕРЕХ писал(а): И впредь, пожалуйста, не пытайтесь прикрывать презервативами попытки меленько обгадить Мастеров нашего форума. Это пОшло и несолидно.Да не, Вы просто не поняли друг друга.
Едва ли он хотел кого-то огорчать, не тот человек.
Юрий сам умеет много чего по колонкам, так что тоже Мастер.
Правда, последние выражения Юрия не понял и я, но, надеюсь,
он прояснит, что имел в виду.