Hi-Fi Forum
Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами (/thread-98343.html)

Страниц: 1 2 3 4

Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - Vadim1913 - 11-09-2013 13:40

Я думаю, что данная ветка будет интересна как новичкам, так и старожилам. Ведь не секрет, что бывает и так, когда конкретная голова может звучать лучше в паре с дешёвым фонокорректором, чем с более дорогой моделью. Что делать в таких случаях? Менять картридж или фонокорректор? Предлагаю здесь делиться собственным опытом по этим и другим сопутствующим данной связке вопросам.

Лично меня, например, интересует какой фонокорректор наиболее подходит для стерео головок серии Ortofon 2M? Или лучше заменить Ortofon на Benz или Grado (бюджет в районе 600 у.е.) к которым уже вырисовались определённые модели корректоров?

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - михаил - 11-09-2013 14:26

Это смотря какая 2М, красная Wink так ни очём. Бронза тудом-сюдом, градо за эти деньги понарядней будет. за 600 уёев можно Platinum купить(ешшо на пластинки останется), хоть мм хоть мс, играют довольно бодренько. У меня сейчас с люксманом 200-ым вполне неплохо играют. Benz не слышал.

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - Vadim1913 - 11-09-2013 14:51

Да, купил себе новую вертушку Roksan, но с бюджетной головой - 2М red. Просто не вытягивал большую сумму. Ну, это как временное спасение на ближайшие полгода. Теперь стоит вопрос: поменять со временем голову на 2M black или лучше отказаться от Ortofon вообще в пользу других брендов?
Дело в том, что головы из этой линейки я как-то сам смогу заменить. Тонарм Tabriz уже специалистом настроен под эту серию. А вот если ставить другие головы, то сам не смогу их выставить.
Соответственно встал и следующий вопрос: если оставаться на Ortofon, то уже можно и какой-то фонокорректор подбирать. А вот если же ставить другую голову, то конечно же и корректор должен быть под неё.
Чтобы посоветовали?

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - михаил - 11-09-2013 16:13

Да бросьте, ничего сложного там нет. Ну немного повозится прийдётся, поищите шаблон, весы. Кстати если будете менять ред на блек,или любой другой, шаблон всёравно понадобится.

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - vitaly - 11-09-2013 20:20

что бы не плодить новые ветки и годами не пережевывать одно и то же ,надо сесть и проштудировать сайт vinylengine.com там есть ответы на все вопросы по согласованию ,МС трансам ,натуральному сопротивлению ,геометрии и прочем .это базовая основа ,необходимый тех.минимум и оббязательный для всех начинающих,хотя я часто встречаю винильщиков со стажем 30 лет и абсолютной безграмотностью,абсолютной...CryCry

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - михаил - 11-09-2013 20:48

vitaly я считаю вас очень авторитетным спецом в этой области и лично ваши советы например меня интересуют. Ветка я так понимаю создана для беседы, если вы не хотите поделится своим опытом - жаль. Это же общение, лично я лучше понимаю когда разговариваю с живым человеком, даже если это происходит посредством интернета. Для того чтоб разобраться в абракадабре vinylengine нужно понимать хоть где и что искать. Я понимаю, многие вопросы вам кажутся смешными и нелепыми, но это с высоты вашего опыта. Но когда-то и вы были таким-же зелёным как и мы. Отправлять начинающего свой путь в виниле в vinylengine Biggrin это тоже самое что "далеко" послать.

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - Vadim1913 - 11-09-2013 20:58

Бесспорно vinylengine.com очень полезный и крутой сайт. Уже несколько лет, как зарегистрирован на нём и черпаю оттуда полезную информацию в основном о различных моделях техники и комплектующих, их характеристики, инструкции.... Но мне, изучавшему и в школе и в институте немецкий язык, на его форуме совершенно неуютно.

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - A-TITO-A - 11-09-2013 21:05

А было бы вообще здорово, если бы нашелся человек, который бы для примера взял какую либо голову с ее параметрами , корректор и транс со своими параметрами и объяснил, где должно сходиться и где не должно расходиться.

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - михаил - 11-09-2013 21:21

Vadim1913 а у вас высота тонарма регулируется? если нет то не всякая голова вам пойдёт.

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - Yuri S - 11-09-2013 22:18

(11-09-2013 21:21)михаил писал(а):  Vadim1913 а у вас высота тонарма регулируется? если нет то не всякая голова вам пойдёт.
(11-09-2013 14:51)Vadim1913 писал(а):  Тонарм Tabriz
обязана.

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - Vadim1913 - 11-09-2013 22:21

Да, Михаил, регулировка по высоте имеется. Согласно техданных, можно устанавливать головы весом 5 - 12 грамм. Народ рекомендует со временем заменить Ortofon на Grado. Причём, склоняют меня на MC.

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - Дмитрий Медведев - 12-09-2013 08:33

(11-09-2013 20:20)vitaly писал(а):  и абсолютной безграмотностью,абсолютной...CryCry
Вроде меня Sad

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - vitaly - 12-09-2013 08:47

Тю на васBiggrin ты крайне толковый ,но возможно плотно винилом лень заниматься Happy0158, просто неоднократно был свидетелем высказываний "гуру" типа какое согласование по резонансу -тонарм, это палка служащая для крепления головки , догадываясь ,что МС головки имеют разное сопротивление ,просто пихают их в мс вход, а резисторы идущие в комплекте к фонокору ,даже не распечатывают ,наивно считая ,шо есть классические 100 ом входного и достаточноCry
вообще игры с согласованием головки и МС транса довольно увлекательные ,если конечно хозяин хочет выжать максимум из картриджа,зная его данные (нам важно напряжение и сопротивление) и считая ,шо с тонармом мы его согласовали ,можно приступать к поискам МС транса .Тут надо знать его коэф. усиления -это отправная точка Biggrin .к примеру голова дает 0.5 в напр. -конечно трансы с усилением 15,20.30 и более сразу же отпадают ,а вот 6-10 раз уже интересно ... тогда идем дальше -делим 47 000 ом на коэф.усиления в квадрате -полученная цифра называется натур.импедансом и это маяк для согласования .Величину сопротивления вашей головы умножаем на 10 и если значения этой цифры и натур.импеданса близки (например у денона 14 ом х 10 =140 и натур импеданс 140 при усилении в 10 раз ,получается цаца и полное согласование ...часто натур импеданс не совпадает и тогда многие любители по таблице подбирают дополнительное сопротивление хорошего качества ,шоб согласовать... иногда значения головы прикольные -типа 0.6 в выход и сопротивление 3-6 ом -поиски такого транса крайне увлекательны и часто приводят в тупик -наверное проще такую голову включить в обычный МС вход -таков в принципе упрощенный вариант согласования

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - Дмитрий Медведев - 12-09-2013 09:12

(12-09-2013 08:47)vitaly писал(а):  но возможно плотно винилом лень заниматься Happy0158,
Точно...
"В самую дырочку" (С)
Подобрал на СВОЙ слух наиболее подходящее по звуку и бюджету - и успокоился. Sad

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - михаил - 12-09-2013 09:16

(11-09-2013 21:05)A-TITO-A писал(а):  А было бы вообще здорово, если бы нашелся человек, который бы для примера взял какую либо голову с ее параметрами , корректор и транс со своими параметрами и объяснил, где должно сходиться и где не должно расходиться.
Так давайте попросим объяснить на примере любой башки(например градо платинум мс) какой лучше подобрать корректор, а может лучше трансформатор? На что следует обратить внимание. Пожалуйста спецы отзовитесь Smile 2 кому не в лом объяснить чайникам? ................................................................................​................................................................................​...............Блин пока писал Виталий уже ответил

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - Дмитрий Медведев - 12-09-2013 09:18

(12-09-2013 08:47)vitaly писал(а):  наверное проще такую голову включить в обычный МС вход -таков в принципе упрощенный вариант согласования
Ну вот у мну так и вышло... Sad
А согласующие сопротивления подбирал Илья Шляхов. Даже не знаю какие - тут я не копенгаген...Love0030
(12-09-2013 09:16)михаил писал(а):  Так давайте попросим объяснить на примере любой башки(например градо платинум мс) какой лучше подобрать корректор, а может лучше трансформатор? На что следует обратить внимание. Пожалуйста спецы отзовитесь Smile 2 кому не в лом объяснить чайникам?
Могу предоставить в Харькове для эксперимента
1. ProJect 2 eXperience
2. ProJect TubeBox SE
3. Grado Platinum (0,5 mV)
Комплект межблоков Oyaide PA-2075
Сначала внимательно слушаем у меня, находим проблемные точки. Потом пару недель эксперт возится с этой лабудой.
И ждем резюме... Party0012

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - михаил - 12-09-2013 10:22

Да у меня есть на чём поиграться Clearaudio SOLUTION + SME Series V и LUXMAN E 200 Так-же имеются денон 47f + трансротор фоно. Бошки градо платинум мм и градо референс мс. Лично у меня вопросы другие, просто не хочу озвучивать пока не закончим с Vadim1913. А то сейчас всё переплетётся и фиг поймёшь что кому адресовано Party0012
(12-09-2013 08:47)vitaly писал(а):  Тю на васBiggrin ты крайне толковый ,но возможно плотно винилом лень заниматься Happy0158, просто неоднократно был свидетелем высказываний "гуру" типа какое согласование по резонансу -тонарм, это палка служащая для крепления головки , догадываясь ,что МС головки имеют разное сопротивление ,просто пихают их в мс вход, а резисторы идущие в комплекте к фонокору ,даже не распечатывают ,наивно считая ,шо есть классические 100 ом входного и достаточноCry
вообще игры с согласованием головки и МС транса довольно увлекательные ,если конечно хозяин хочет выжать максимум из картриджа,зная его данные (нам важно напряжение и сопротивление) и считая ,шо с тонармом мы его согласовали ,можно приступать к поискам МС транса .Тут надо знать его коэф. усиления -это отправная точка Biggrin .к примеру голова дает 0.5 в напр. -конечно трансы с усилением 15,20.30 и более сразу же отпадают ,а вот 6-10 раз уже интересно ... тогда идем дальше -делим 47 000 ом на коэф.усиления в квадрате -полученная цифра называется натур.импедансом и это маяк для согласования .Величину сопротивления вашей головы умножаем на 10 и если значения этой цифры и натур.импеданса близки (например у денона 14 ом х 10 =140 и натур импеданс 140 при усилении в 10 раз ,получается цаца и полное согласование ...часто натур импеданс не совпадает и тогда многие любители по таблице подбирают дополнительное сопротивление хорошего качества ,шоб согласовать... иногда значения головы прикольные -типа 0.6 в выход и сопротивление 3-6 ом -поиски такого транса крайне увлекательны и часто приводят в тупик -наверное проще такую голову включить в обычный МС вход -таков в принципе упрощенный вариант согласования
Та-ак! Теперь по полочкам, почему "трансы с усилением 15,20.30 и более сразу же отпадают ,а вот 6-10 раз уже интересно ..."

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - vitaly - 12-09-2013 10:48

Вам,Михаил ,нечем игратьсяBiggrin градо референс не является МС головкой -это типа гермафродитBiggrin- ее включают в обычный ММ вход .в трансроторе надо сделать соответствующие переключения
я

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - михаил - 12-09-2013 10:54

Да я как-бы вообще хочу поиграться с Audio-Technica AT-33 ML, например я так понял что мс трансформатор предпочтительней чем мс корректор. Тогда как и какой предпочтительней выбрать?

RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами - vitaly - 12-09-2013 11:14

большое усиление с большим напряжением даст перегрузку по входу -например ваши 0.5 мв х30 =15 мв шо может перегрузить вход ..у аудиотехники близки параметры к денон 103 r -надо смотреть в сторону трансов с усилением 10или чуток больше и натур импедансом 120-180 .попадают еар мс 4,адиотехника ат 700,фиделити фрт 3,4 (последний очень хорош) ,ортофон т 5 утс 11?, альтек 4722