Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами
Автор Сообщение
Vadim1913 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 309
Репутация: 98
Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 13:40
Я думаю, что данная ветка будет интересна как новичкам, так и старожилам. Ведь не секрет, что бывает и так, когда конкретная голова может звучать лучше в паре с дешёвым фонокорректором, чем с более дорогой моделью. Что делать в таких случаях? Менять картридж или фонокорректор? Предлагаю здесь делиться собственным опытом по этим и другим сопутствующим данной связке вопросам.

Лично меня, например, интересует какой фонокорректор наиболее подходит для стерео головок серии Ortofon 2M? Или лучше заменить Ortofon на Benz или Grado (бюджет в районе 600 у.е.) к которым уже вырисовались определённые модели корректоров?

Save vinyl!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: михаил , roziskulov , A-TITO-A , DjAndy , quadrokot , MetalMan
михаил Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 809
Репутация: 212
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 14:26
Это смотря какая 2М, красная Wink так ни очём. Бронза тудом-сюдом, градо за эти деньги понарядней будет. за 600 уёев можно Platinum купить(ешшо на пластинки останется), хоть мм хоть мс, играют довольно бодренько. У меня сейчас с люксманом 200-ым вполне неплохо играют. Benz не слышал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vadim1913 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 309
Репутация: 98
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 14:51
Да, купил себе новую вертушку Roksan, но с бюджетной головой - 2М red. Просто не вытягивал большую сумму. Ну, это как временное спасение на ближайшие полгода. Теперь стоит вопрос: поменять со временем голову на 2M black или лучше отказаться от Ortofon вообще в пользу других брендов?
Дело в том, что головы из этой линейки я как-то сам смогу заменить. Тонарм Tabriz уже специалистом настроен под эту серию. А вот если ставить другие головы, то сам не смогу их выставить.
Соответственно встал и следующий вопрос: если оставаться на Ortofon, то уже можно и какой-то фонокорректор подбирать. А вот если же ставить другую голову, то конечно же и корректор должен быть под неё.
Чтобы посоветовали?

Save vinyl!
Найти все сообщения
 
Цитировать
михаил Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 809
Репутация: 212
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 16:13
Да бросьте, ничего сложного там нет. Ну немного повозится прийдётся, поищите шаблон, весы. Кстати если будете менять ред на блек,или любой другой, шаблон всёравно понадобится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 20:20
что бы не плодить новые ветки и годами не пережевывать одно и то же ,надо сесть и проштудировать сайт vinylengine.com там есть ответы на все вопросы по согласованию ,МС трансам ,натуральному сопротивлению ,геометрии и прочем .это базовая основа ,необходимый тех.минимум и оббязательный для всех начинающих,хотя я часто встречаю винильщиков со стажем 30 лет и абсолютной безграмотностью,абсолютной...CryCry
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VAK , Дмитрий Медведев , element , TEAC-мэн , thunder , Sheridan , NEGRIY , DjAndy , quadrokot , nem2007 , pawel
михаил Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 809
Репутация: 212
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 20:48
vitaly я считаю вас очень авторитетным спецом в этой области и лично ваши советы например меня интересуют. Ветка я так понимаю создана для беседы, если вы не хотите поделится своим опытом - жаль. Это же общение, лично я лучше понимаю когда разговариваю с живым человеком, даже если это происходит посредством интернета. Для того чтоб разобраться в абракадабре vinylengine нужно понимать хоть где и что искать. Я понимаю, многие вопросы вам кажутся смешными и нелепыми, но это с высоты вашего опыта. Но когда-то и вы были таким-же зелёным как и мы. Отправлять начинающего свой путь в виниле в vinylengine Biggrin это тоже самое что "далеко" послать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arturius , status
Vadim1913 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 309
Репутация: 98
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 20:58
Бесспорно vinylengine.com очень полезный и крутой сайт. Уже несколько лет, как зарегистрирован на нём и черпаю оттуда полезную информацию в основном о различных моделях техники и комплектующих, их характеристики, инструкции.... Но мне, изучавшему и в школе и в институте немецкий язык, на его форуме совершенно неуютно.

Save vinyl!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: михаил
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 21:05
А было бы вообще здорово, если бы нашелся человек, который бы для примера взял какую либо голову с ее параметрами , корректор и транс со своими параметрами и объяснил, где должно сходиться и где не должно расходиться.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: михаил
михаил Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 809
Репутация: 212
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 21:21
Vadim1913 а у вас высота тонарма регулируется? если нет то не всякая голова вам пойдёт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 22:18
(11-09-2013 21:21)михаил писал(а):  Vadim1913 а у вас высота тонарма регулируется? если нет то не всякая голова вам пойдёт.
(11-09-2013 14:51)Vadim1913 писал(а):  Тонарм Tabriz
обязана.
(Отредактировал 11-09-2013 в 22:18 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vadim1913 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 309
Репутация: 98
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 11-09-2013 22:21
Да, Михаил, регулировка по высоте имеется. Согласно техданных, можно устанавливать головы весом 5 - 12 грамм. Народ рекомендует со временем заменить Ortofon на Grado. Причём, склоняют меня на MC.

Save vinyl!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 12-09-2013 08:33
(11-09-2013 20:20)vitaly писал(а):  и абсолютной безграмотностью,абсолютной...CryCry
Вроде меня Sad

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 12-09-2013 08:47
Тю на васBiggrin ты крайне толковый ,но возможно плотно винилом лень заниматься Happy0158, просто неоднократно был свидетелем высказываний "гуру" типа какое согласование по резонансу -тонарм, это палка служащая для крепления головки , догадываясь ,что МС головки имеют разное сопротивление ,просто пихают их в мс вход, а резисторы идущие в комплекте к фонокору ,даже не распечатывают ,наивно считая ,шо есть классические 100 ом входного и достаточноCry
вообще игры с согласованием головки и МС транса довольно увлекательные ,если конечно хозяин хочет выжать максимум из картриджа,зная его данные (нам важно напряжение и сопротивление) и считая ,шо с тонармом мы его согласовали ,можно приступать к поискам МС транса .Тут надо знать его коэф. усиления -это отправная точка Biggrin .к примеру голова дает 0.5 в напр. -конечно трансы с усилением 15,20.30 и более сразу же отпадают ,а вот 6-10 раз уже интересно ... тогда идем дальше -делим 47 000 ом на коэф.усиления в квадрате -полученная цифра называется натур.импедансом и это маяк для согласования .Величину сопротивления вашей головы умножаем на 10 и если значения этой цифры и натур.импеданса близки (например у денона 14 ом х 10 =140 и натур импеданс 140 при усилении в 10 раз ,получается цаца и полное согласование ...часто натур импеданс не совпадает и тогда многие любители по таблице подбирают дополнительное сопротивление хорошего качества ,шоб согласовать... иногда значения головы прикольные -типа 0.6 в выход и сопротивление 3-6 ом -поиски такого транса крайне увлекательны и часто приводят в тупик -наверное проще такую голову включить в обычный МС вход -таков в принципе упрощенный вариант согласования
(Отредактировал 12-09-2013 в 09:10 vitaly.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , A-TITO-A , Vadim1913 , thunder , quadrokot , Sound-YP
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 12-09-2013 09:12
(12-09-2013 08:47)vitaly писал(а):  но возможно плотно винилом лень заниматься Happy0158,
Точно...
"В самую дырочку" (С)
Подобрал на СВОЙ слух наиболее подходящее по звуку и бюджету - и успокоился. Sad
(Отредактировал 12-09-2013 в 09:13 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
михаил Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 809
Репутация: 212
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 12-09-2013 09:16
(11-09-2013 21:05)A-TITO-A писал(а):  А было бы вообще здорово, если бы нашелся человек, который бы для примера взял какую либо голову с ее параметрами , корректор и транс со своими параметрами и объяснил, где должно сходиться и где не должно расходиться.
Так давайте попросим объяснить на примере любой башки(например градо платинум мс) какой лучше подобрать корректор, а может лучше трансформатор? На что следует обратить внимание. Пожалуйста спецы отзовитесь Smile 2 кому не в лом объяснить чайникам? ................................................................................​................................................................................​...............Блин пока писал Виталий уже ответил
(Отредактировал 12-09-2013 в 09:20 михаил.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 12-09-2013 09:18
(12-09-2013 08:47)vitaly писал(а):  наверное проще такую голову включить в обычный МС вход -таков в принципе упрощенный вариант согласования
Ну вот у мну так и вышло... Sad
А согласующие сопротивления подбирал Илья Шляхов. Даже не знаю какие - тут я не копенгаген...Love0030

(12-09-2013 09:16)михаил писал(а):  Так давайте попросим объяснить на примере любой башки(например градо платинум мс) какой лучше подобрать корректор, а может лучше трансформатор? На что следует обратить внимание. Пожалуйста спецы отзовитесь Smile 2 кому не в лом объяснить чайникам?
Могу предоставить в Харькове для эксперимента
1. ProJect 2 eXperience
2. ProJect TubeBox SE
3. Grado Platinum (0,5 mV)
Комплект межблоков Oyaide PA-2075
Сначала внимательно слушаем у меня, находим проблемные точки. Потом пару недель эксперт возится с этой лабудой.
И ждем резюме... Party0012
(Отредактировал 12-09-2013 в 09:34 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: михаил
михаил Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 809
Репутация: 212
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 12-09-2013 10:22
Да у меня есть на чём поиграться Clearaudio SOLUTION + SME Series V и LUXMAN E 200 Так-же имеются денон 47f + трансротор фоно. Бошки градо платинум мм и градо референс мс. Лично у меня вопросы другие, просто не хочу озвучивать пока не закончим с Vadim1913. А то сейчас всё переплетётся и фиг поймёшь что кому адресовано Party0012

(12-09-2013 08:47)vitaly писал(а):  Тю на васBiggrin ты крайне толковый ,но возможно плотно винилом лень заниматься Happy0158, просто неоднократно был свидетелем высказываний "гуру" типа какое согласование по резонансу -тонарм, это палка служащая для крепления головки , догадываясь ,что МС головки имеют разное сопротивление ,просто пихают их в мс вход, а резисторы идущие в комплекте к фонокору ,даже не распечатывают ,наивно считая ,шо есть классические 100 ом входного и достаточноCry
вообще игры с согласованием головки и МС транса довольно увлекательные ,если конечно хозяин хочет выжать максимум из картриджа,зная его данные (нам важно напряжение и сопротивление) и считая ,шо с тонармом мы его согласовали ,можно приступать к поискам МС транса .Тут надо знать его коэф. усиления -это отправная точка Biggrin .к примеру голова дает 0.5 в напр. -конечно трансы с усилением 15,20.30 и более сразу же отпадают ,а вот 6-10 раз уже интересно ... тогда идем дальше -делим 47 000 ом на коэф.усиления в квадрате -полученная цифра называется натур.импедансом и это маяк для согласования .Величину сопротивления вашей головы умножаем на 10 и если значения этой цифры и натур.импеданса близки (например у денона 14 ом х 10 =140 и натур импеданс 140 при усилении в 10 раз ,получается цаца и полное согласование ...часто натур импеданс не совпадает и тогда многие любители по таблице подбирают дополнительное сопротивление хорошего качества ,шоб согласовать... иногда значения головы прикольные -типа 0.6 в выход и сопротивление 3-6 ом -поиски такого транса крайне увлекательны и часто приводят в тупик -наверное проще такую голову включить в обычный МС вход -таков в принципе упрощенный вариант согласования
Та-ак! Теперь по полочкам, почему "трансы с усилением 15,20.30 и более сразу же отпадают ,а вот 6-10 раз уже интересно ..."
(Отредактировал 12-09-2013 в 10:42 михаил.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 12-09-2013 10:48
Вам,Михаил ,нечем игратьсяBiggrin градо референс не является МС головкой -это типа гермафродитBiggrin- ее включают в обычный ММ вход .в трансроторе надо сделать соответствующие переключения
я
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: михаил , Дмитрий Медведев
михаил Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 809
Репутация: 212
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 12-09-2013 10:54
Да я как-бы вообще хочу поиграться с Audio-Technica AT-33 ML, например я так понял что мс трансформатор предпочтительней чем мс корректор. Тогда как и какой предпочтительней выбрать?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Подбор и стыковка картриджей с корректорами и повышающими трансформаторами / 12-09-2013 11:14
большое усиление с большим напряжением даст перегрузку по входу -например ваши 0.5 мв х30 =15 мв шо может перегрузить вход ..у аудиотехники близки параметры к денон 103 r -надо смотреть в сторону трансов с усилением 10или чуток больше и натур импедансом 120-180 .попадают еар мс 4,адиотехника ат 700,фиделити фрт 3,4 (последний очень хорош) ,ортофон т 5 утс 11?, альтек 4722
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: михаил , TEAC-мэн , quadrokot


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS