+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кабельная тема. (/thread-201595.html)
RE: Кабельная тема. - zick - 16-03-2023 00:55
(15-03-2023 23:34)Vasiles писал(а): Візьміть СД плеєр 40 річної давності, це мотлох на сьогодні.40 лет назад цифра вообще и редбук в частности были абсолютно сырой технологией. К ней не была создана периферия, как в бытовой сфере так и в профессиональной. Но эти аппараты работают до сих пор.
Я купил себе аппарат произведённый в самом начале 90-х. Его параметры находятся на пределе формата. Его звук можно любить или критиковать. Он 30 с небольшим лет безупречно читает всё подряд.
Показываю данные
Frequency response: 2Hz to 20kHz
Dynamic range: 100dB
Signal to Noise Ratio: 118dB
Channel separation: 110dB
Total harmonic distortion: 0.0015%
Покажите данные своего, который новее, и посмотрим на него через аналогичное время.
Василий, качественные кабели делали и больше чем 40 лет назад. Кому нужно, это знают и платят.
Владимир выше назвал провокационным пост про аудиофилов.
А ваши посты не провокационные?
Образец кабельного мотлоха гляньте.
Original Neumann U67 microphone Cable (not reissue) vintage genuine - 1968 - Berlin
Price $1,216.56
[attachment=1247112]
RE: Кабельная тема. - Sergeo - 16-03-2023 02:15
У розділі " Музика " є підрозділи " Класика " та " Джаз ". Там є такий собі gene_d ( напевно, що він у цей розділ форуми ніколи і не заглянув ) . Його пізнання музики , розуміння дуже глибокі і об'ємні. Таких поціновувачів вкрай мало , зустрічаються вони рідко. Зверніть увагу на його систему , особливо на дроти.
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 16-03-2023 03:28
Так завжди будуть різні погляди на одні і тіж речі, так як немає абсолютно однакових людей .
І чия думка і досвід являється аксіомою ?
RE: Кабельная тема. - zick - 16-03-2023 12:07
Я понимаю ваше отношение к штангенциркулю. На глаз конечно проще прикидывать, и заявлять, что это ваша точка зрения имеет право на существование
Но эмоциональное воздействие действительно нельзя измерить, и у каждого человека есть свой порог качества, необходимого для восприятия музыки. Простой пример - я ездил к Исааку Шварцу за материалом, он мне его демонстрировал на кассетнике Весна, которым был вполне доволен. У меня на поясе висел вокман Sony WM-F404, получше как бы
и дороже раз в сто. И что, он алкаголик, или лох, или я ему ровня? Но главное, что вы качеством называете то, что нравится вам.
Но пишете, что закономерно на одно и то же иметь разные взгляды.
Исключаете, что ваш звук для кого-то просто шум древнего мотлоха?
Что в нём изменили ваши переделки и подгонки, тоже значения не имеет, кому то аутентичный звук этих вещей тоже покажется качественнее.
Как выяснить, кто прав?
Мне так кажется - это разные дисциплины, оценивать музыку и фонограмму. Кто на чём сосредотачивается.
Как в танцах на льду - две оценки - за технику и артистичность, и одним важно чтоб оборотов было побольше, а другим, чтоб улыбка шире.
RE: Кабельная тема. - t.800 - 16-03-2023 12:44
(15-03-2023 16:50)artshop писал(а): Але найбільш впливає розташування АС!То бишь "связь" акустики с помещением.
Это понимание приходит к сожалению не сразу, а через годы, когда вдоволь "наиграешься" с компонентами, кабелями и т.д. Даже если оно и
пришло, не всегда есть возможность реализовать всё максимально..стоящие посреди комнаты
колонки, могут не понравится кому-то, к примеру, жене.
А стоящие у стены колонки не дадут той трёхмерности и глубины сцены..лично проверено, после переезда в большее помещение.
(15-03-2023 06:40)Vasiles писал(а): Все проексперементоване, акустика на ногах, рухалась по хаті. В порівнянні з кабелем, ці потуги не такі вже і ефективні.Так шо Василий, никакими кабелями вы не добьётесь положительного результата в построении сцены...
разве что "шлифонуть" мелкие недочёты. Повторюсь, ваша акустика далека от идеального расположения.
(15-03-2023 17:55)serg68 писал(а): В тот момент а это именно момент (не требующий приработки каких либо прогревов и прочей лабуды как при смене кабелей) это слышно и сравнить это даже со сменой компонентов некорректно. Звук заливает комнату, обволакивает и наполняет собой.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 16-03-2023 13:40
Выше предлагалось не совмещать две темы. Расстановка колонок и Аудио кабели. Пришли к пониманию, что всё влияет но по разному.
Первое приносит одно, второе абсолютно другое. В чьём то понимании одно без другого может жить, а в чьём то понимании оно неразделимо
А дальше, смотрю кому то не хватает хлеба и зрелищ.
Появляются провокаторы, набирающие электорат
Ну ну
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 16-03-2023 15:29
(16-03-2023 12:07)zick писал(а): Как выяснить, кто прав?Кожен правий по своєму і для себе.
Я ж так і написав.
Зверніть увагу, що ні один "критик" не привів ніякої конкретики по підбору кабелів і про зміну, чи не зміну звуку від цього. Олег написав про якийсь синій кабель
Тепер про старий "мотлох" . Хто слухав цю модель ? Хто слухав цю модель із заміною розємів RCA на срібло від WBT? А це співмірно, якщо порівняти заміну стокового міжблока на міжблок на дуже якісний, тобто як витягти "заглушку" на шляху музики
Чому я не міняю цю модель на щось "краще" , якщо в мене ключове розуміння є детальність/прозорість в сприйнятті музики?
І ось тому для мене так важливі кабелі, бо без них якісних мої вимогою до музики, недосяжні
Можна навіть і не відповідати, я на все сам відповів
RE: Кабельная тема. - Sergeo - 16-03-2023 15:30
Панове, перший дріт ( той, що на подовжувач( якщо хочете " дистриб'ютор " )) існує думка, що він повинен бути якнайкращим. Але чи це повинен бути моножильний , багатожильний...
RE: Кабельная тема. - artshop - 16-03-2023 15:59
Як на мене, то важливий саме останній метр.
А от щоб не схибити, то перший має бути моно жила. То до початківців...
Знавці усе розуміють самі. Є нюанси...
----
Різні вимоги до першого, в залежності від обраного шляху.
Чи то регенерація, фільтрація, гальванічний розподіл....
... Василю! Благаю! Мовчи!!!!!
RE: Кабельная тема. - victorius - 16-03-2023 16:16
а як на мене , то перед тим як інсталювати моножилу до подовжувача, треба подумати (послухати) разів зо три а потім приймати рішення...у мене моножила не "пішла" (кабель до мереживого фільтра та мережеві кабеля до лампових молоблоків), а як міжблоки і монтажний дріт в підсилювачах(звук)-
Звісно все індивідуально.
RE: Кабельная тема. - Sergeo - 16-03-2023 16:23
Трохи незрозуміло. На подовжувачі є інлет, на стінці розетка. Три секунди роботи.
RE: Кабельная тема. - Sergeo - 16-03-2023 16:32
(16-03-2023 15:59)artshop писал(а): Як на мене, то важливий саме останній метр.Андрій, це занадто ( як на мене ). Шлях такий- виділена лінія ( від самого першого розподільного щитка ) , розетка, перший провід , інлет , коробка з розетками. Регенератори- трансформатори - фільтри все дуже класно і потрібно. Але не на часі.
А от щоб не схибити, то перший має бути моно жила. То до початківців...
Знавці усе розуміють самі. Є нюанси...
----
Різні вимоги до першого, в залежності від обраного шляху.
Чи то регенерація, фільтрація, гальванічний розподіл....
... Василю! Благаю! Мовчи!!!!!
RE: Кабельная тема. - vd-two - 16-03-2023 17:31
(16-03-2023 16:32)Sergeo писал(а): Шлях такий- виділена лініяПравильно- две. Одна для усилителя, вторая для всего остального. Ненамного дороже, но стоит того.
Ни в коем случае не подключать линии к разным фазам.
RE: Кабельная тема. - Sergeo - 16-03-2023 17:46
У мене три. Правда, усі різні...користуючись однією
Що помітив...у знаних форумчан ( принаймні, у кого є опис системи ) на підсилювач йде моножила. Як на мене, було б непогано мати переваги моно та багатожильної . По описам і конструкції ( на жаль, чути не мав нагоди ) подобається силовий nordost odin ( без надії його придбати ). Але поєднання моножил у кількості , срібло і мідь , конструкція, матеріали ізоляції вкрай цікаві.
RE: Кабельная тема. - t.800 - 16-03-2023 18:28
(16-03-2023 15:29)Vasiles писал(а): Олег написав про якийсь синій кабельНу, кого-то это умиляет, а я уверен, что главное в кабелях, это не ритейловые цены, а
совокупность факторов..умение подобрать именно максимально подходящий и ровный
кабель, а не "эквалайзер", ровняющий кривизну вашей системы. Вот этот синий кабель и
оказался именно таким.
Пурист, Атлас, Ксендак, Хул давали явный окрас в звуке..не то чтоб это плохо, но это слышно и ты понимаешь, что слушаешь кабеля. Кабель из советской
военки оказался более нейтральным и я слышал именно свои компоненты, понимая, что они,
к сожалению не подходят друг другу.
Так проще делать выводы в поисках своего звука, а не жить в иллюзорном мире. В общем, Василий, вы выбрали синюю таблетку, выбрали жить
в Матрице.
RE: Кабельная тема. - skown - 16-03-2023 19:23
t.800, ваш пост подверждает, что оценка звукопередачи кабелей - это вкусовщина, то есть, одному звук может понравиться, а другому нет и от стоимости кабеля это может не зависеть
значит слепое прослушивание тоже рулит
хотя я считаю, что измеряемые параметры кабеля имеют значение и сказываются на звукопередаче, и как правило, верхние позиции в линейке любого бренда наиболее дорогостоящие и точные по результатам звучания
RE: Кабельная тема. - vitaly - 16-03-2023 20:46
Прикольный тест о слепом прослушивании ....
https://www.matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm
RE: Кабельная тема. - Grant - 16-03-2023 20:52
Поки ви тут усі сперечалися, що краще - людство вже зробило багато кроків до ідеального звуку.
[attachment=1247154]
А ви все - кабелі, моножили, серебро - хвости! тобто оптика.
RE: Кабельная тема. - parasound - 16-03-2023 21:36
(16-03-2023 19:23)skown писал(а): хотя я считаю, что измеряемые параметры кабеля имеют значение и сказываются на звукопередаче, и как правило, верхние позиции в линейке любого бренда наиболее дорогостоящие и точные по результатам звучанияИзмеряемые параметры в усилителях тоже сказываются на передаче звука, наверное. Только цифры эти о качестве звучания УМ для многих могут ничего не сказать, совсем.
Последний эталонный измерительный инструмент - это уши, и накопленный опыт.
Ваш пост по кабельной тематике по глубине погружения в тему вполне соответствует фото на аватарке
.
RE: Кабельная тема. - ВА67 - 16-03-2023 21:51
Скажіть будь ласка, що краще, цап за 1.5 плюс дроти за 4.5?
Чи взяти цап за 4.5 (доросліша модель) і дроти за 1.5?