+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. (/thread-95779.html)
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - xongildon - 12-01-2014 12:44
(12-01-2014 12:42)PAlex писал(а):+ пары подобрать можно(12-01-2014 12:25)xongildon писал(а): Вот эти возьмите - ближе номинал - ставил у себя - хорошо играютЯ бы для аутентичности из того же прайса к 1.2 добавил последовательно 0.1 и не мучился бы сомнениями.
http://www.world-sound.com.ua/ru/cat/365/2473.html
1,2ом 10вт 8 * 52 0.8 * 35 2,60евро
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - aud1tor - 12-01-2014 15:43
(12-01-2014 12:42)PAlex писал(а):Ну, разве что для аутентичности.(12-01-2014 12:25)xongildon писал(а): Вот эти возьмите - ближе номинал - ставил у себя - хорошо играютЯ бы для аутентичности из того же прайса к 1.2 добавил последовательно 0.1 и не мучился бы сомнениями.
http://www.world-sound.com.ua/ru/cat/365/2473.html
1,2ом 10вт 8 * 52 0.8 * 35 2,60евро
Мне кажется, что без этой аутентичности будет лучше, аргументы таковы:
1 это менее 10% разброс и исключение ещё одного резистора последовательно скорее благо, чем вред, по крайней мере с финансовой стороны
2 индуктивность перед этим резистором наверняка безсердечная и её сопротивление, как мне кажется, значительно, не менее полуома и не факт что производитель нормировал это сопротивление (чтобы знать точно, нужна схема или сервисмануал от производителя). Это просто имхо и информация для размышления.
Если придерживаться схемы, то Вы правы.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Рабинович - 12-01-2014 16:30
У нас доступны только Мундорфы, да и то не все, что нужны. И наличие оф. представитель не гарантирует.
Откуда можно привезти резисторы, чтобы пересылка обошлась нормально по деньгам? И если везти, то на что, кроме Мундорфа, обратить внимание? Нужны для пищалки и серединки-ширика. Спасибо.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - xongildon - 12-01-2014 16:39
mills
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - PAlex - 12-01-2014 16:49
(12-01-2014 16:30)Рабинович писал(а): У нас доступны только Мундорфы, да и то не все, что нужны. И наличие оф. представитель не гарантирует.Примерно в феврале пожалуй смогу помочь с приобретением и доставкой. Доставка будет делиться на паях. К последней закупкуе вы опоздали...
Откуда можно привезти резисторы, чтобы пересылка обошлась нормально по деньгам? И если везти, то на что, кроме Мундорфа, обратить внимание? Нужны для пищалки и серединки-ширика. Спасибо.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Рабинович - 13-01-2014 04:37
(25-12-2013 13:05)robot rock писал(а): Я наезжаю на Solen за откровенное несоответствие 5% допуску: 2 шт. 15 мкФ имели реальную емкость 14,0 и 14,1 мкФ. 4,7 - на грани, 4,45 мкФ.Мы закупали большую партию Соленов еще в 04-05 гг, и для интересу перемеряли. Абсолютное большинство 10-ти мкФ-х кондеров дали 1-2% разбега. Максимум 3%. Может, Солен тогда и Солен сейчас - это разный Солен?
Стыд и позор. У К73-16В за 30+ лет ничего не "уплыло", они укладываются в 5%, типичное отклонение (из 10 шт) - порядка 2-3%.
А теперь прошу консультации. Так получается, что я буду резать СЧ кондером на 56 мкФ. В наличии есть Солен (из старых). Он совсем немало стОил, но если брать что-то бАгАтое типа Суприма, то выйдет по цене золота.
Вопрос. Имеет ли смысл зашунтировать в параллель или последовательно высококачественным конденсатором маленького номинала (у меня есть пара бесхозных Супримов 1 мкФ)? Есть ли у кого практический опыт шунтирования
И еще. Продаются ли в Украине Resistor MOX Mundorf Supreme 20W? В ветке Мундорфа речь идет только о простых сериях резисторов...
Спасибо.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - xongildon - 13-01-2014 14:17
(13-01-2014 04:37)Рабинович писал(а): А теперь прошу консультации. Так получается, что я буду резать СЧ кондером на 56 мкФ. В наличии есть Солен (из старых). Он совсем немало стОил, но если брать что-то бАгАтое типа Суприма, то выйдет по цене золота.1 Смысл имеет,большой
Вопрос. Имеет ли смысл зашунтировать в параллель или последовательно высококачественным конденсатором маленького номинала (у меня есть пара бесхозных Супримов 1 мкФ)? Есть ли у кого практический опыт шунтирования
И еще. Продаются ли в Украине Resistor MOX Mundorf Supreme 20W? В ветке Мундорфа речь идет только о простых сериях резисторов...
Спасибо.
2 Продаются
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Виталик В - 14-01-2014 21:43
Кто может подсказать, как немного приглушить ВЧ и верхнюю средину. Раздел кроссовера 3800 Гц.
[attachment=495917]
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - xongildon - 14-01-2014 21:52
(14-01-2014 21:43)Виталик В писал(а): Кто может подсказать, как немного приглушить ВЧ и верхнюю средину. Раздел кроссовера 3800 Гц.Элементарно - серебрённые провода убрать
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - PAlex - 14-01-2014 22:06
Сижу в ожидании прибытия комплектующих для перетряхивания кроссовера, а в голове крутятся разные мысли об компоновке на плате. Точнее все будет переносится на МДФ или фанерку...
Имею на плате фильтра катушку большой индуктивности и пару номиналов, потребующих приличных габаритов пленочных конденсаторов. Так как не хотелось бы сильно раздувать габариты будущего кроссовера, думаю, а нельзя ли монтировать большие емкости, крепив их на этой здоровой катушке, для экономии жилплощади...?
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - powercord - 14-01-2014 22:11
(14-01-2014 22:06)PAlex писал(а): а нельзя ли монтировать большие емкости, крепив их на этой здоровой катушке, для экономии жилплощади...?Можно. Изменения индуктивности незначительные.
http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Виталик В - 14-01-2014 22:11
(14-01-2014 21:52)xongildon писал(а): Элементарно - серебрённые провода убратьА еще варианты есть?
Просто хочется оставить эту детальность и натуральность звучания.
Со старой проводкой этого не было (детальность и натуральность), правда со старой проводкой и новые резисторы не пробовал.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - powercord - 14-01-2014 22:18
(14-01-2014 22:11)Виталик В писал(а): А еще варианты есть?Можно попробовать на ВЧ поставить конденсаторы Paper-in-Oil (бумага в масле). Это несколько смягчит подачу на ВЧ. Но не стоит даже пробовать советские аналоги бумагомаслянных конденсаторов. Ищите Bosch, Siemens, Sprague.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - xongildon - 14-01-2014 22:20
(14-01-2014 22:11)Виталик В писал(а):Это все есть и на меди(14-01-2014 21:52)xongildon писал(а): Элементарно - серебрённые провода убратьА еще варианты есть?
Просто хочется оставить эту детальность и натуральность звучания.
Со старой проводкой этого не было (детальность и натуральность), правда со старой проводкой и новые резисторы не пробовал.
Серебро - ставьте в конце а не в процессе , меньше путаться будете
Как все закончите, поставите , если захотите
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Yuri S - 14-01-2014 22:24
(14-01-2014 22:11)Виталик В писал(а):А из чего прокладка между динамиком и корпусом?(14-01-2014 21:52)xongildon писал(а): Элементарно - серебрённые провода убратьА еще варианты есть?
Просто хочется оставить эту детальность и натуральность звучания.
Со старой проводкой этого не было (детальность и натуральность), правда со старой проводкой и новые резисторы не пробовал.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Виталик В - 14-01-2014 22:45
(14-01-2014 22:24)Yuri S писал(а): А из чего прокладка между динамиком и корпусом?Как обычно в акустике, тряпко-паралон какой-то.
Делал эксперимент, полоску бумажного скотча приклеил напротив ВЧ, звук стал не таким резким, и сцена более глубокая и детальная. И очень хорошо читаются тарелки.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - slyhach - 14-01-2014 23:24
Цитата:Тут на форуме приводили тест слепой с кучей экспертов в москве, якобы К73-16В играют лучше мундорфов суприм. С кучей измеренных графиков и т.д. Ссылку не нахожу. Тест некоректный хотя бы из за неучтенного эффекта прогрева последних.Не корректный мягко сказано. Смотрел я это кино, посмеялся... Нюансов там хватает. К примеру использование переключателей. Если взять очень "удачные" то можно уровнять звук всех конденсаторов. Чтобы услышать весь звук от фирменных, нужно подключать по высшему разряду, а уж потом, после длительного прослушивания заменить на К73... и понять, что вас "обокрали". Москва, а такую фигню в интернет выложили...
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Yuri S - 15-01-2014 00:35
(14-01-2014 22:45)Виталик В писал(а):Корпус, а точнее лицевая часть колонки очень любят излучать СЧ, при чём в самом изуродованном виде. Путей несколько. Самые сильные это через прокладку и отражение от поверхности. На ВЧ - второй путь преобладает над первым. Одна из лучших и доступных прокладок - натуральная тонкая кожа. Мне больше нравятся просто шайбы из картона 0,3-0,8мм под крепёжные винты. Зазора между динамиком и корпусом можно не бояться, наоборот - с появлением маленького зазора, уходит тухлость в нижней середине. Все эти переделки всегда можно вернуть назад - это важно.(14-01-2014 22:24)Yuri S писал(а): А из чего прокладка между динамиком и корпусом?Как обычно в акустике, тряпко-паралон какой-то.
Делал эксперимент, полоску бумажного скотча приклеил напротив ВЧ, звук стал не таким резким, и сцена более глубокая и детальная. И очень хорошо читаются тарелки.
А вот дополнительными фильтрами можно только дополнительно потерять звука.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - olen77 - 15-01-2014 01:32
(15-01-2014 00:35)Yuri S писал(а):В моём случае лучший результат крепления динамиков без подкладок с максимальным (точечным) прижимом в посадочные места. Подкладки из различных материалов как под динамик так и под головки крепёжных болтов не подошли категорически. Т.е. эфективнее и правильнее работает жесткая привязка динамика к массе колонки(14-01-2014 22:45)Виталик В писал(а):Корпус, а точнее лицевая часть колонки очень любят излучать СЧ, при чём в самом изуродованном виде. Путей несколько. Самые сильные это через прокладку и отражение от поверхности. На ВЧ - второй путь преобладает над первым. Одна из лучших и доступных прокладок - натуральная тонкая кожа. Мне больше нравятся просто шайбы из картона 0,3-0,8мм под крепёжные винты. Зазора между динамиком и корпусом можно не бояться, наоборот - с появлением маленького зазора, уходит тухлость в нижней середине. Все эти переделки всегда можно вернуть назад - это важно.(14-01-2014 22:24)Yuri S писал(а): А из чего прокладка между динамиком и корпусом?Как обычно в акустике, тряпко-паралон какой-то.
Делал эксперимент, полоску бумажного скотча приклеил напротив ВЧ, звук стал не таким резким, и сцена более глубокая и детальная. И очень хорошо читаются тарелки.
А вот дополнительными фильтрами можно только дополнительно потерять звука.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - without_judge - 15-01-2014 10:04
Вы такого же результата хотели добится:
(14-01-2014 21:43)Виталик В писал(а): Кто может подсказать, как немного приглушить ВЧ и верхнюю средину.