+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? (/thread-47824.html)
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 27-02-2012 06:00
(26-02-2012 23:05)Serh писал(а): Источниками были CD - Marantz SA-11S1, CA Azur 740 (твикнутый), C.E.C TL51XR, Musical Fidelity M3CDСразу предупреждаю - плз без обид!
коаксиальные провода Ultralink, Heavens Gate и серебрянный
Просто если Вам интересно мое мнение - примите его к сведению.
Насчет ваших CD источников. Мне практически знаком только C.E.C TL51 оригинальный - C.E.C TL51XR - вроде новодел китайский который оригиналу уступает (могу ошибаться). Так вот - C.E.C TL51 мне совсем не нравится - я его сравнивал с Arcam Delta 170 который вроде как в 2 раза дешевле и в принципе для меня ОК (приемлимый мне начальный уровень) - так как по мне Arcam просто звездой себя показал! Все остальные Ваши плеера как я понимаю имеют DVD механизмы и по моему мнению играть не могут по определению и не в зависимости от цены и бренда.
Но это то как я это вижу и слышу- никому не навязываю своего мнения и уважаю Ваш выбор!
(27-02-2012 01:27)Лягух писал(а): Про HF, про разложение сигнала в ряд ФурьеДык так оно и есть... ведь в принципе влияние проводов в аудио как правило тоже неподдаётся никаким измерениям - одни ощущения!, про кодирование переходами. Хотя это уже скорее превращается в попытки разгадать кроссворд
Я грешным делом думал что с цифрой с компа все просто... фиг!
без бутылки не разберешься.... великий John Curl вроде в жизни невростеник и вообще не совсем нормальный... простые люди шедевры не конструируют 
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 27-02-2012 07:16
(27-02-2012 00:03)UncleStas123 писал(а): [поскольку статья - о проигрываании СД в железячном проигрывателе, и к теме "музыка с компа" в общем-то отношения не имеет (хотя и имеет определенное отношение к рипованию Аудио СД, но это другая история).да вот как раз с рипованием вроде не сзязано - отражается только на аналоговом сигнале - цифра как раз везде одинакова. думаю что правда тема тупиковая и никакого конечного результата быть не может для всех. каждый должен сделать выводы для себя. я уже свои сделал в принципе до этой темы - я буду пока слушать CD и для фона рипы (я их уже несколько лет слушаю на работе). Думаю что в принципе можно добиться чего угодно - нужно ли и во сколько это выльется... другой вопрос!
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - UncleStas123 - 27-02-2012 10:21
(27-02-2012 01:27)Лягух писал(а): Про HF, про разложение сигнала в ряд ФурьеКак говорил Беня Крик: ...пожалуйста, выпивайте и закусывайте, пусть вас не волнует этих глупостей...
(27-02-2012 07:16)CTAC писал(а): цифра как раз везде одинакова.Цифра МОЖЕТ быть одинаковой, а может и не быть. И когда она "не одинакова" (т.е. криво рипована), тогда и появляются разочарования, сомнения и обсуждения подобные этому. А чтобы рип был "прямой", для этого неплохо понимать устройство СД и приводов... или не брать в голову и пользоваться общепринятыми способами рипования... ну и блюсти гигиену и быть переборчивым
И не будет никакого тупика
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Живой Звук - 27-02-2012 11:02
мистер харли написал статью 20 лет назад, а копья по сей день ломаются в попытке разгадать, что же он там написал
думаете зря её поместили в стереофил? вот он гений аудиомаркетинга
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - dukua - 27-02-2012 12:03
(27-02-2012 10:21)UncleStas123 писал(а): А чтобы рип был "прямой", для этого неплохо понимать устройство СД и приводов...Т.к. мысль новая за последние лет 15 рипования, прошу пояснить.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Serh - 27-02-2012 12:44
(27-02-2012 06:00)CTAC писал(а):Да какие обиды(26-02-2012 23:05)Serh писал(а): Источниками были CD - Marantz SA-11S1, CA Azur 740 (твикнутый), C.E.C TL51XR, Musical Fidelity M3CDСразу предупреждаю - плз без обид!
коаксиальные провода Ultralink, Heavens Gate и серебрянный
Просто если Вам интересно мое мнение - примите его к сведению.
Насчет ваших CD источников. Мне практически знаком только C.E.C TL51 оригинальный - C.E.C TL51XR - вроде новодел китайский который оригиналу уступает (могу ошибаться). Так вот - C.E.C TL51 мне совсем не нравится - я его сравнивал с Arcam Delta 170 который вроде как в 2 раза дешевле и в принципе для меня ОК (приемлимый мне начальный уровень) - так как по мне Arcam просто звездой себя показал! Все остальные Ваши плеера как я понимаю имеют DVD механизмы и по моему мнению играть не могут по определению и не в зависимости от цены и бренда.
Но это то как я это вижу и слышу- никому не навязываю своего мнения и уважаю Ваш выбор!
Пишу что знаю и слышу.C.E.C TL51 - нет такого аПпарата, есть C.E.C TL51X транспорт и C.E.C TL51XR полный http://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/index_e.html
и те что постарше - покачественней. С внешним тактовым по Superlink к ЦАПу
Ну а то, что Marantz SA-11S1 и Musical Fidelity M3CD на комп приводах, без коментов
Но это все ерунда, т.к. подключаются все по коаксиалу, AESу или Superlink к ЦАПу
естественно только SACD востроизводилось через встренный ЦАП.
вот так и сравнивали с flac и wav файлами.
Рипнутые звучат в основном хуже - смотря что за рип. а вот которые
взяты заведомо качественные и особенно в HiDef 24/96 и выше - вот это звучит.
Особенно интересно звучали ремастеры с LP в 24/192 - пластинку точно не надо
Но как передать словами звук
?
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - UncleStas123 - 27-02-2012 13:25
(27-02-2012 12:03)dukua писал(а):Да ничего нового, абсолютно...(27-02-2012 10:21)UncleStas123 писал(а): А чтобы рип был "прямой", для этого неплохо понимать устройство СД и приводов...Т.к. мысль новая за последние лет 15 рипования, прошу пояснить.
Если Вы собираетесь сказать свое слово в какой-то предметной области, Вам нужно ее сначала изучить. В случае с рипованием СД, это включает структуру СД, формат записи, как предполагалось его играть, как его видят и понимают комповые приводы, какие тут и там особенности и т.д. и т.п. И разбираться нужно не по мурзилкам, а по книгам (лучше, когда издание Nное, переработанное и исправленное), стандартам, документации, статьям в серьезных изданиях и т.п. Это если по взрослому...
Но для простого юзера, для the rest of us, которые не берут в голову проблемы индейцев компового рипования, достаточно пользоваться общепринятыми способами рипования, т.е. правильно настраивать правильный софт, и брать рипы из правильных источников... и фсё
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Comandante - 27-02-2012 13:40
(27-02-2012 13:25)UncleStas123 писал(а): Если Вы собираетесь сказать свое слово в какой-то предметной области, Вам нужно ее сначала изучить. В случае с рипованием СД, это включает структуру СД, формат записи, как предполагалось его играть, как его видят и понимают комповые приводы, какие тут и там особенности и т.д. и т.п. Это если по взрослому...Буду очень признателен за популярное освещение, если не затруднит откройте новую ветку плиз, обязуюсь корректно участвовать. Приятно встретить человека, который что то знает об этом глубже. А то тут одно вода в ветке, прошу прощения у всех участников и ТС за прямоту.
Не, ну шо, не так разве
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - quadrokot - 27-02-2012 13:52
Буду очень признателен за популярное освещение, если не затруднит откройте новую ветку плиз, обязуюсь корректно участвовать. Приятно встретить человека, который что то знает об этом глубже.
И я прошу
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - dukua - 27-02-2012 13:59
(27-02-2012 13:25)UncleStas123 писал(а): Если Вы собираетесь сказать свое слово в какой-то предметной области, Вам нужно ее сначала изучить. В случае с рипованием СД, это включает структуру СД, формат записи, как предполагалось его играть, как его видят и понимают комповые приводы, какие тут и там особенности и т.д. и т.п. И разбираться нужно не по мурзилкам, а по книгам (лучше, когда издание Nное, переработанное и исправленное), стандартам, документации, статьям в серьезных изданиях и т.п. Это если по взрослому...Большая просьба - не наводить здесь туману!
Сомневаюсь, что Вы -прочитав уйму не мурзилок но книг - расскажите больше (особенно в практическом смысле), чем даст всего-навсего тщательное изучение инструкции к EAC.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Comandante - 27-02-2012 14:19
(27-02-2012 13:59)dukua писал(а): Большая просьба - не наводить здесь туману!О!
Сомневаюсь, что Вы -прочитав уйму не мурзилок но книг - расскажите больше (особенно в практическом смысле), чем даст всего-навсего тщательное изучение инструкции к EAC.
Так давайте вы сварганьте веточку, только нормальную
А то вокруг, одна вода...
Как в песенке помните,
-вода, вода!
- кругом вода!
там что то дальше ...
ля, ля, ля, ... тополя...
короче дальше не помню
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - dukua - 27-02-2012 14:26
(27-02-2012 14:19)smirnofb писал(а): Так давайте вы сварганьте веточку, только нормальнуюСорри, но плодить веточки по рипованию я не буду - т.к. за кол-во постов "по-стахановски" не борюсь.
EAC:
http://www.exactaudiocopy.de
Инструкции по настройке на русском есть в сети тоже.
https://hi-fi-forum.net/thread-6430-post-382661.html?highlight=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0+%D0%95%D0%90%D0%A1#pid382661
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Comandante - 27-02-2012 14:33
(27-02-2012 14:26)dukua писал(а): http://www.exactaudiocopy.de/en/index.ph.../download/ с настройками по Инструкции http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=884074Тю
Все четко и ясно.
....Вот это и все
Так это мы еще в детсадике прошли, у меня даже сертификат есть.
Так и написано в нем ...
прошел курс обучения настроек и пользования EAC.
получил 6-й разряд, настройщика EAC.
теперь все соседи ко мне ходят, когда им нужно настроить EAC,
когда он у них расстраивается.
Я думал, что то ширшее и глубжее познать.
Эх... опять не повезло мне
Да шо ж мне не везет так
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - dukua - 27-02-2012 14:38
Как настройщик 6-го разряда настройщику 6-го разряда скажу: для получения Звука есть области познания более актуальные
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Comandante - 27-02-2012 14:42
(27-02-2012 14:38)dukua писал(а): Как настройщик 6-го разряда настройщику 6-го разряда скажу: для получения Звука есть области познания более актуальныеНу шо ж коллега
Добавлю немного, ....
Эти области, открывают такие горизонты, что начинаешь слышать, даже то что не видно, так как взор упирается в горизонт.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - UncleStas123 - 27-02-2012 15:03
(27-02-2012 13:59)dukua писал(а): Сомневаюсь, что Вы -прочитав уйму не мурзилок но книг - расскажите больше (особенно в практическом смысле), чем даст всего-навсего тщательное изучение инструкции к EAC.Да как бы без разницы сомневаетесь Вы или нет.
Я высказал мысль о том, что для рипования нужно не столько читать журналы, сколько пользоваться правильно настроеным правильным софтом. Вы меня попросили прокомментировать подробнее. Я это сделал, а Вы в ответ пытаетесь поучить меня жизни. При том, заметьте, что Вашего мнения я и не спрашивал. А особо прикольно то, что похоже Вы и не понимаете, что мы с Вами говорим об одном и том же - с точки зрения практического рипования инструкция по EAC намного информативнее статьи в Стереофиле 20летней давности.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - dukua - 27-02-2012 15:27
(27-02-2012 15:03)UncleStas123 писал(а): мы с Вами говорим об одном и том жеВероятно. Но это все равно не повод хамить.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - UncleStas123 - 27-02-2012 16:03
(27-02-2012 15:27)dukua писал(а):Простите.(27-02-2012 15:03)UncleStas123 писал(а): мы с Вами говорим об одном и том жеВероятно. Но это все равно не повод хамить.
ПС...хотя я не думаю, что был с Вами более резок, чем Вы со мной... не важно, проехали...
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 27-02-2012 16:46
(27-02-2012 12:44)Serh писал(а): Да какие обидыНу уж вы меня опять из вините TL51 не есть а был TL51X это его современный китайский аналог (поправте если я опять не прав и он таки японский). Про комповые приводы я не писал, писал про DVD. SACD играют DVD приводом так как в в этом случае данные записаны на DVD диск. DVD привод на сегодня универмальный. Sony в своем пеp
C.E.C TL51 - нет такого аПпарата, есть C.E.C TL51X транспорт и C.E.C TL51XR полный http://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/index_e.html
и те что постарше - покачественней. С внешним тактовым по Superlink к ЦАПу
Ну а то, что Marantz SA-11S1 и Musical Fidelity M3CD на комп приводах, без коментов
Но это все ерунда, т.к. подключаются все по коаксиалу, AESу или Superlink к ЦАПу
естественно только SACD востроизводилось через встренный ЦАП.
вот так и сравнивали с flac и wav файлами.
Рипнутые звучат в основном хуже - смотря что за рип. а вот которые
взяты заведомо качественные и особенно в HiDef 24/96 и выше - вот это звучит.
Особенно интересно звучали ремастеры с LP в 24/192 - пластинку точно не надо
Но как передать словами звук
вом SACD плеере поставили 2 головки - отдельно для CD и SACD - зачем как Вы думаете?
А насчет того что цифра с любого источника звучит одинаково -надо только AES/EBU :fuck:
Это я так вижу и слышу - да это всегда был общепринятый факт.
Начсчет оцифровки винила - отдельная тема. Сложности в самой оцифровки нет - есть сложность в том как найти качественный винил и его качественно проиграть. В основном от этого будет зависить качесво звука а не от количества бит. Мой приятель цифрует для себя стареньким CD recorder HHB - получается супер! Но у него вертушка, головка и тд за $$$$$
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Serh - 28-02-2012 00:22
(27-02-2012 16:46)CTAC писал(а): Ну уж вы меня опять из вините TL51 не есть а был TL51X это его современный китайский аналог (поправте если я опять не прав и он таки японский).пришлось фотик вытянуть
без коментов
(27-02-2012 16:46)CTAC писал(а): Про комповые приводы я не писал, писал про DVD. SACD играют DVD приводом так как в в этом случае данные записаны на DVD диск. DVD привод на сегодня универмальный. Sony в своем пеpА вы как думаете?
вом SACD плеере поставили 2 головки - отдельно для CD и SACD - зачем как Вы думаете?
(27-02-2012 16:46)CTAC писал(а): А насчет того что цифра с любого источника звучит одинаково -надо только AES/EBU :fuck:если вижу и слышу, то точно общепринятый факт.
Это я так вижу и слышу - да это всегда был общепринятый факт.
Зачем же столько много компаний делают большое количество источников цифры?
(27-02-2012 16:46)CTAC писал(а): Начсчет оцифровки винила - отдельная тема. Сложности в самой оцифровки нет - есть сложность в том как найти качественный винил и его качественно проиграть. В основном от этого будет зависить качесво звука а не от количества бит. Мой приятель цифрует для себя стареньким CD recorder HHB - получается супер! Но у него вертушка, головка и тд за $$$$$Но ведь речь-то совсем не о оцифровке.
А о "Музыка с компьютерного носителя
"За сим извините, полемику не нужную прекращаю - больно на флуд похоже