+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Midosa - 11-01-2014 18:36
Ух-ты, как легко до пассика добираться! Слетел, козёл, растянулся в какашку!!!
Ура!
Значит, жить будет!
Заодно и в 50-ке поменяю - тоже иногда пальцем приходится подталкивать/подцеплять.
Фига се, я её (33-ху) покупал на случай фатальной гибели 50-ки, а 50-ка оказывается, ещё бодрая старушка, всех переживёт
Я раньше, кст, когда на яхе читал типа "пассик заменён" - думал, офигеть какая сложная операция, выполнется суперспециалистами в суперсовременном японском сервисном центре. Ха-ха! И ещё раз ХА-ХА!
(11-01-2014 15:11)fonatic писал(а):P.S. А интересно, как периодическое включение аппарата может продлить жизнь пассиков? С чем это связано?(11-01-2014 15:10)Midosa писал(а): Год, блин, не пользовался...селяви, надо включать раз в два, три месяца - это аксиома
Кст, и батарейка в этой ES-ке на самом виду - менять, как 2 пальца об асфальт.
kestrel, что будет, если чуть поменьше пассик взять? (хз, какой он оригинальный - мой вообще растянут)
Если больше - понятно, проскальзывать будет. А если меньше?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sirkon - 11-01-2014 21:24
(11-01-2014 18:36)Midosa писал(а): ... что будет, если чуть поменьше пассик взять? (хз, какой он оригинальный - мой вообще растянут)Извините, осмелюсь ответить
Если больше - понятно, проскальзывать будет. А если меньше?
Это может послужить причиной к заклиниванию и/или преждевременному износу механизма.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kestrel - 11-01-2014 21:34
(11-01-2014 18:36)Midosa писал(а): P.S. А интересно, как периодическое включение аппарата может продлить жизнь пассиков? С чем это связано?С разминанием пассика и отсутсвия его иссыхания и последующего растяжения.
(11-01-2014 18:36)Midosa писал(а): kestrel, что будет, если чуть поменьше пассик взять? (хз, какой он оригинальный - мой вообще растянут)Вам уже ответили. И ответили верно. Слишком тугой будет создавать нагрузку на вал двигателя и заклинивать.
Если больше - понятно, проскальзывать будет. А если меньше?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Masa1987 - 12-01-2014 02:13
Сейчас сравниваю Sony NH1 и Sharp MT831, на Сони PCM записанный через комп, на Шарпе SP записанный им же самим, наушники Etymotic ER4P.
На мои ухи разница у них минимальна, но у Сони провалена середина не много, что добавляет объёма, которого периодически не хватает Шарпу. Это основные нюансы звука которые я услышал, может в дальнейшем еще что то расслушаю.
И еще очень интересный момент Сони - PCM звучит громче SP.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 12-01-2014 11:25
Продолжаю осваивать Sony MDS-JA555ES. В меню есть функция установки разрядности цифрового "слова" - 16, 20 и 24 бита, причём как для цифрового входа, так и для цифрового выхода (для входа и выхода можно выставить свою разрядность независимо). Как вы думаете, для чего это на бытовом аппарате? Смена разрядности входа ничего не даёт ни визуально, ни на слух (источник - CD-плейер с коаксиальным выходом, стандартные 16 бит 44,1 кГц). При любой разрядности выхода ресивер на табло пишет одинаково "LPCM 44 kHz".
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - thunder - 12-01-2014 11:40
(12-01-2014 11:25)lan_rc писал(а): Продолжаю осваивать Sony MDS-JA555ES. В меню есть функция установки разрядности цифрового "слова" - 16, 20 и 24 бита, причём как для цифрового входа, так и для цифрового выхода (для входа и выхода можно выставить свою разрядность независимо). Как вы думаете, для чего это на бытовом аппарате? Смена разрядности входа ничего не даёт ни визуально, ни на слух (источник - CD-плейер с коаксиальным выходом, стандартные 16 бит 44,1 кГц). При любой разрядности выхода ресивер на табло пишет одинаково "LPCM 44 kHz".Что-то Вы путаете теплое с мягким.
16, 20, 24 - это разрядность.
44,1 - это частота дискретизации.
Изменение одного параметра никак не влияет на другой.
При переводе из 16 бит в 20 или 24 бита, просто дополнительные младшие разряды заполняются нулями, вот и все.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Midosa - 12-01-2014 17:55
(11-01-2014 21:34)kestrel писал(а):Блин, а как тогда определить - какой должен быть - мой растянут так, что конкретно провисает, даже если надеть... Как правильно подобрать-то. чтоб не переборщить с натягом?(11-01-2014 18:36)Midosa писал(а): kestrel, что будет, если чуть поменьше пассик взять?Слишком тугой будет создавать нагрузку на вал двигателя и заклинивать.
(12-01-2014 11:25)lan_rc писал(а): Продолжаю осваивать Sony MDS-JA555ES. В меню есть функция установки разрядности цифрового "слова" - 16, 20 и 24 бита, причём как для цифрового входа, так и для цифрового выхода (для входа и выхода можно выставить свою разрядность независимо). Как вы думаете, для чего это на бытовом аппарате? Смена разрядности входа ничего не даёт ни визуально, ни на слух (источник - CD-плейер с коаксиальным выходом, стандартные 16 бит 44,1 кГц). При любой разрядности выхода ресивер на табло пишет одинаково "LPCM 44 kHz".Таки правильно. Но аппарат-то кодирует внутри с 24-битной точностью. Поэтому, теоретически, при записи с аналога (или при подключении 20-и/24-х битного источника по цифре) оно как-бы должно давать надежду на улучшение звука при выводе с соответствующими параметрами на внешний цап.
Попробуй записать по аналогу с CD.
Или по цифре с DVD с параметрами 48/24.
И проверь - может ли ресивер принимать 24 бит по цифре не только при частоте сэмплирования 192 и 96 кгц.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kestrel - 12-01-2014 17:58
Как подобрать? Взять несколько размеров и подбирать методом пробы.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Midosa - 12-01-2014 18:20
Именно это я и собираюсь сделать.
Но как определить на котором остановиться, чтоб через день/неделю/месяц опять не ослаб (ну в смысле поставил - заработало, а через сутки растянулся на шкивах, как у тебя на бутылке - и приехали...?
И при этом не перетянуть (не хотелось бы такой аппарат своими корявыми руками испортить)...
Как ты определил, что у тебя слишком маленький?
Там же в любом случае сидеть с натягом должно, чтоб не проскальзывало.
А через бортики с ещё большим натягом перетаскивать...
По моему старому никак не померять - он охренительно растянут - просто болтается, как сопля, если даже одеть... вообще не тянется.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 12-01-2014 20:41
(12-01-2014 11:40)thunder писал(а): Что-то Вы путаете теплое с мягким.Это я прекрасно понимаю, хотел сказать, что ресивер никак не реагирует на изменение разрядности и показывает только частоту дискретизации.
16, 20, 24 - это разрядность.
44,1 - это частота дискретизации.
Изменение одного параметра никак не влияет на другой.
При переводе из 16 бит в 20 или 24 бита, просто дополнительные младшие разряды заполняются нулями, вот и все.
Если заполнять нолями старшие или младшие разряды, может происходить изменение громкости, чего реально не происходит, значит имеет место непростой пересчёт 16 битного сигнала в 20 или 24-разрядный.
А всё-таки, какой источник или приёмник сигнала в июне 1999 года обладал 20 или 24 битной разрядностью, чтобы потребовалось реализовывать эту фичу? Непонятно...
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kay - 12-01-2014 21:04
(12-01-2014 11:25)lan_rc писал(а): Продолжаю осваивать Sony MDS-JA555ES. В меню есть функция установки разрядности цифрового "слова" - 16, 20 и 24 бита, причём как для цифрового входа, так и для цифрового выхода (для входа и выхода можно выставить свою разрядность независимо). Как вы думаете, для чего это на бытовом аппарате?Менять разрядность цифрового сигнала на выходе может быть полезно при подключении к каким-нибудь старым ЦАПам не работающим с 20-и или 24-х разрядным сигналом.
А вот зачем менять разрядность входного цифрового сигнала для меня загадка. Склоняюсь к причине маркетингового характера, ведь Sony MDS-JA555ES и так пересчитывает входной цифровой сигнал в 24-х разрядный, т.е. внутри аппарата по цифровым цепям гуляет сигнал именно с такой разрядностью.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - arni - 12-01-2014 21:39
Midosa, померять длинну пасика можно ниткой, накинув на шкивы, потом завязать в кольцо, по размеру реального пасика. На рынке меряем наше кольцо с нитки и выбираем пасик, чуть меньше размером, что надо для растяжения его. Попробуйте.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Midosa - 13-01-2014 01:49
Во блин я тупой - реально же верный способ! Ну бывает и на старуху проруха. Спасибо!
Ну я идиота кусок... вот и имей потом красные дипломы.
А насчёт разрядности... ну, такие аппараты стояли у людей не бедствующих, да и на солидных небольших студиях почему бы им не быть? Так что с источниками такого сигнала, вероятно, у них проблем не было. Как минимум по аналогу винил записали - и слушай потом по цифре чистенькие 24 бит (хотя... пересчёт пересчётом.. а пишется то на минидиск разве не 44/16?)
Цапы, если мне не изменяет память, типа musical fidelity в те года 24 бит хавали вовсю.
Кроме того, DVD-A и SACD форматы были на финише - тоже очевидно брали в расчёт на будущее.
Кст, 50-ка может выдавать по цифре 20 бит (хотя цифрует в 24-х битном режиме)
Меня больше удивляет другое - почему Sony, предусмотрев возможность копирования CD-текста с CD на MD, и, встроив соответствующие разъёмы в топовые минидисковые деки, забыла встроить эти же разъёмы в приличные CD-проигрыватели серии ES (да и сама поддержка CD-текста в них отсутствует!).
Т.е. с чего пользователь топовой минидеки должен был перегонять этот самый CD-текст и вообще писать по цифре? Со 100-долларового сидюка?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Midosa - 13-01-2014 18:48
Ура! 33-ха снова в строю!!!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kay - 14-01-2014 23:58
Господа, у меня периодически (очень редко) возникает необходимость разрезать wav трек. Как это делать с cue я знаю, а вот без оного - нет. В некоторых альбомах (скачанных из сети) трек может начинаться какой-то болтовнёй или, что чаще, в конце альбома на последнем треке после тихого участка записана всякая хрень. Вот её и хочется обрезать. Если писать на MD PCM по USB, то возможности редактировать нет. Вот и нужна простейшая программа только для разрезки и больше ни для чего. Естественно, что бы при этом wav не преобразовывался во что-то другое. Буду благодарен за советы.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kestrel - 15-01-2014 00:09
Я делаю такие процедуры Nero WaveEditor (простенькая програмулька для таких целей).
Но вообще-то есть специализированные программы типа Adobe Audition и Sony SoundForge.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Midosa - 15-01-2014 01:18
Ой, не стал бы я такие вещи нюре доверять. Максимум, что она делает действительно хорошо - пишет Data-CD и однослойные DVD (а двухслойки - уже фига, не по стандарту, с огребанием кучи гемора в итоге)
Я рекомендую замечательный профессиональный WaveLab 6.
Не пугайтесь слова "профессиональный" - всякие простейшие операции (типа порезать/склеить) делаются в 2-3 движения мышью, даже русификатор не нужен, интерфейс простейший. И удобный.
Одним одновременным нажатием 2-х кнопок, к примеру, легко делается затухание/нарастание (если надо, а иногда оно надо
)Слово "профессиональный" - всё-таки некоторая гарантия, что не гадит втихомолку.
Хороший редактор, очень рекомендую, щелчки (дефекты CD) можно убирать самому, сглаживая волну (легко и изящно, в отличие от более профессионального аудишна)
Adobe Audition использую постоянно, но для других целей. Для таких простейших операций он неудобен. И, кст, в нём есть некоторая охренительная подстава для тех, кто намерен пользовать его без настройки - в частности, по умолчанию он на 3 дб ослабляет выходной сигнал (сцуко, я так один проект испохабил, а переделывать уже сил не было).
Но зато в нём удобно аудиодорожки подгонять под разные релизы фильмов. Этакий домашний авторинг...
Соньки пробовал, но душа не легла, ни к видеоредактору, ни к аудио...
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 15-01-2014 19:32
И WaveLab, и WaveEditor хороши для этой цели, главное - в WaveEditor'e не пользоваться всякими эффектами -результат может быть вплоть до глухого зависания, после чего только "семь бед - один Reset". Хотя от версии тоже может зависеть - чем свежее, тем, наверное, стабильнее.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Masa1987 - 15-01-2014 19:52
Взял себе Sony MDS-303 как донора транспорта для 30ES, интересно будет так же послушать саму деку и узнать на сколько хуже ATRAC 3 современных его вариаций.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - juri - 15-01-2014 19:53
Поддержу писалку Nero с комплектной программой WaveEditor. Никаких проблем при записи нормальных дисков не испытываю и удобно редактировать треки в редакторе.