+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - The PRODIGY - 18-12-2014 18:41
(18-12-2014 11:37)Romantus писал(а): [size=large]Где?
Собственно приобрел на днях сей аппарат
Почем? Я тоже хочу новый девственный магнитофон
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Romantus - 18-12-2014 20:46
(18-12-2014 17:09)winok писал(а): Эти цифры из проспекта и мануала в pdf на их сайте? Интересно, что на страничке этой деки на официальном сайте указаны такие параметры для TASCAM 202mkVIтак в мануале указано
30Hz to 19kHz (Metal tape TYPE IV)
30Hz to 18kHz (Chrome tape TYPE II)
30Hz to 17kHz (Normal tape TYPE I)
_http://tascam.com/product/202mkvi/specifications/
вот скрин
![[Изображение: Untitled1j_8968301_15224819.jpg]](http://pixs.ru/showimage/Untitled1j_8968301_15224819.jpg)
(18-12-2014 16:40)Djfirst писал(а): резонанс - ? имелось ввиду КД ? коэффициент детонацииага, вы правы, резонанс или детонация... Я же говорю что не особо профи
0.25% - как по мне это очень много . а вот 0.06%-0.09% может быть ...
(18-12-2014 18:41)The PRODIGY писал(а): Где?Ну брал не из магазина естественно, у людей в кладовке с 2008го года лежал и вот выставили на продажу...
Я тоже хочу новый девственный магнитофон
Не знаю, может на перепродажу покупали, может планы на студию были, может ктото подогнал из знакомых...
в общем он реально новый, это видно по износу валиков и головок, инстукция и коробка в наличии. В общем я не жалею, очень радуюсь теперь!
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 19-12-2014 00:44
(18-12-2014 20:46)Romantus писал(а): так в мануале указаноОтвет прост.
вот скрин
Эта дека не предназначена для записи на кассеты Metal.
Там, где написано "Overall", указаны параметры для полного тракта записи-воспроизведения.
Там, где есть параметры частотного диапазона для кассет Metal, должно быть приписано "for playback only".
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Romantus - 19-12-2014 01:35
Да Бог с ним с этим металлом, тут даже на нормал глянуть так получается что 30-13.000 Hz у 202mkVI против 25-17.000 Hz у 202mkIII
Это ведь профессиональная дека для дубляжа, а дубляж никогда на металле не делают.
И как быть человеку стоящему перед выбором, искать старую деку третьего поколения но с лучшими показателями АЧХ и детонации или брать последнего 6го поколения но на порядок хуже?
Ответ то очевиден, надо брать там где не новее, а там где лучше, но возникает собственно говоря вопрос с которого эта каша и началась - как или зачем так получилось что профессиональная дека последнего поколения хуже чем дека на три поколения ниже
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 19-12-2014 06:52
(19-12-2014 01:35)Romantus писал(а): Это ведь профессиональная дека для дубляжа,Это оружие мирного времени, как пистолет армейского офицера.
Эти деки предназнвачены для случая если на радиоузел или ТЦ принесут какой-нибудь репортаж на компакт кассете, что уже редкость. Раньше стояли Таскамы-122, но они тоже не особо с аудиофильской точки зрения.
Так что ищите трехголовый аппарат не позже конца 90х гг.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Romantus - 19-12-2014 11:17
(19-12-2014 06:52)VeschiiOleg писал(а): Это оружие мирного времени, как пистолет армейского офицера.Ну вы вообще опустили ниже плинтуса сеи аппараты, я тут не соглашусь по нескольким причинам.
Эти деки предназнвачены для случая если на радиоузел или ТЦ принесут какой-нибудь репортаж на компакт кассете, что уже редкость. Раньше стояли Таскамы-122, но они тоже не особо с аудиофильской точки зрения.
Так что ищите трехголовый аппарат не позже конца 90х гг.
Первое это то что для снятия материала с кассеты достаточно какого нибудь двухголового однокассетного магнитофона но ни как не двухкассетной деки предназначение которой дубляж аудиокассет, параллельная запись на две деки входящего сигнала тому подтверждение и прямое на то указание.
Второе - собственные тесты (на слух) показали что записанный сигнал 1в1 соответствует входящему сигналу. Я не к тому что дека лучше всех но сравнивая свой старый 3х головый древний шлак до90х я от нового аппарата в восторге
В данном случае я не пеняю на старость производства моей старой деки, а скорее на то что в новом состоянии такую деку хер купишь, они все убитые хотя свиду могут выглядеть на пятерочку, я когда то купил и думал буду радоваться, 3 головы, сквозной канал и прочие фразы... но на деле она писала херово! Я знаю что мне видимо просто не повезло но одно я для себя решил точно, любую аппаратуру надо искать новую либо ту которая юзалась пару раз, брать у первого хозяина и чтоб в наличии был оригинальный комплект (коробка, инструккция, пульт, болтики и т.д.)Подитожу:
Дека 80х годов (просто дека в супер состоянии как пишут продавцы) - нет
Дека 80-2014годов (новая или как новая) - ДА!
конечно тут дело случая... но как минимум я для себя сделал именно такие настановки.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Г-н Кабаяши - 19-12-2014 11:30
(19-12-2014 11:17)Romantus писал(а): конечно тут дело случая... но как минимум я для себя сделал именно такие настановки."Настановки", они постановки, они же установки.
Понял так, что Вы спешили поделиться с народом радостью покупки сего чЮда в коробке.
А проставиться? А потом пить на радостях месяц?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Romantus - 19-12-2014 11:50
Та, да, проставиться бы неплохо
я и вправду рад покупке, этого не скрываю
Но цель была не похвастаться а просто понять для себя почему есть нехорошая тенденция к ухудшению решающих показателей у боле новых моделей.
ведь детонация от 0,06% пришла к 0,25%
а АЧХ от 30-17kHz докотилась до 30-13kHz (для Type I пленки)
разве это хорошо?
плохо, но зачем и почему
??
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Yan - 19-12-2014 12:38
(19-12-2014 11:17)Romantus писал(а): Подитожу:
Дека 80х годов (просто дека в супер состоянии как пишут продавцы) - нет
Дека 80-2014годов (новая или как новая) - ДА!
конечно тут дело случая... но как минимум я для себя сделал именно такие настановки.
Так в чем проблема, наслаждайтесь. Ведь главное чтобы нравилось именно Вам.
А то выглядит так, что Вы хотите чтобы Вас продолжали разочаровывать, а Вы будете яростно защищать Ваш выбор
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Romantus - 19-12-2014 12:45
Тоже верно!
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Г-н Кабаяши - 19-12-2014 13:35
(19-12-2014 11:50)Romantus писал(а): Но цель была не похвастаться а просто понять для себя почему есть нехорошая тенденция к ухудшению решающих показателей у боле новых моделей.Вы все не хотите понять, что это от того, что сие изделие никого больше не волнует. Во всей обозримой вселенной. А раз не волнует, то если кто-то и захочет такое чЮдо природы, то купит то, что есть. И будет счастлив.
Как Вы, например. Купили и счастливы.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Romantus - 19-12-2014 13:39
ну а вы счатсливы от какого изделия?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 19-12-2014 13:58
(19-12-2014 11:17)Romantus писал(а): Первое это то что для снятия материала с кассеты достаточно какого нибудь двухголового однокассетного магнитофона но ни как не двухкассетной деки предназначение которой дубляж аудиокассет,Двухголовый однокассетник в подавляющем большинстве случаев намного лучше двухкассетной деки для дубляжа. (Ибо проф дубляж делается не на двухкассетнике, а двухкассетник это лишь подручное средство)
(19-12-2014 11:17)Romantus писал(а): Второе - собственные тесты (на слух) показали что записанный сигнал 1в1 соответствует входящему сигналу. Я не к тому что дека лучше всех но сравнивая свой старый 3х головый древний шлак до90х я от нового аппарата в восторгеА здесь причина в том, что дека просто не обслужена или неисправна. Покупайте древние деки только у специалистов по ремонту. Только в этом случае можно говорить о сравнении с новым.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Romantus - 19-12-2014 14:46
(19-12-2014 13:58)VeschiiOleg писал(а): Двухголовый однокассетник в подавляющем большинстве случаев намного лучше двухкассетной деки для дубляжа. (Ибо проф дубляж делается не на двухкассетнике, а двухкассетник это лишь подручное средство)Дело в том что двухкассетник в том виде в котором он выпускается компанией TASCAM это я уверен запатентованная технология ведь я больше не встречал аппаратов у которых в одном девайсе две независимых кассетных шахт. Для 100% профессионального дублирования используются профессиональные дубликаторы которые пишут одновременно на две стороны пленки и со скоростью в несколько раз превышающей номинальную. А то что вы говорите что для проф записи как раз испольуют однокассетные деки то это тоже верно но лишь в небольших студиях впрочем мой TASCAM тоже для небольших студий.
При условии что в стойку собрать однокассейтных девайсов штук 20 то в день можно писать до 400 кассет в то время когда на промышленных студиях в день пишуться тысячи экземпляров. И второе, однокассетные деки не выдержат долгой беспрерывной работы т.к. они изначально разрабатываются, не для промышленного использования, а для дома или малых студий звукозаписи, монтажа.
(19-12-2014 13:58)VeschiiOleg писал(а): А здесь причина в том, что дека просто не обслужена или неисправна. Покупайте древние деки только у специалистов по ремонту. Только в этом случае можно говорить о сравнении с новым.Вот знал бы я такого человека чтоб не свинью подсунул, а реально обслуженный и настроенный аппарат, Накамичи не потяну а вот Айву в линейке ближе к топу наверное смог бы. Я бы от такой покупки тоже был счастлив т.к. по правде сказать скучаю по сквозному каналу и регулятору громкости на наушники. К сожалению в моей моделе TASCAM нету регулятора громкости наушников, это явный недостаток. Он убирается путем подключения усилителя или другог девайса с регулятором громкости наушников но ведь это не совсем удобно. Габариты жилья не позволяют поставить усилок и хорошие коллонки по этому у меня все идет через наушники...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Lowrence - 19-12-2014 17:44
Сейчас всю технику делают хуже чем раньше, так что Таскам лишь один из примеров.
И кассеты конца 90х-2000х сильно отличаются не в лучшую сторону по качеству изготовления. Это кстати может быть ответом на повышенную детонацию. Т.е. замеры проводились уже на более новых кассетах...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Г-н Кабаяши - 19-12-2014 17:54
(19-12-2014 13:39)Romantus писал(а): ну а вы счатсливы от какого изделия?Например, когда потребляю изделие Jameson 12 летний.
Или ежели в лотерею бесплатную мильЕн изделий (евросов гейропейских) выиграть.
А от сего старого мотлоха уже не говею.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 19-12-2014 19:04
(19-12-2014 14:46)Romantus писал(а): одном девайсе две независимых кассетных шахт.Две пишущие одновременно были и в бытовом секторе. Навскидку Айва-929, Пионер какой то 8хх и Техникс-575. Но на две кассеты сразу.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - The PRODIGY - 19-12-2014 23:52
(19-12-2014 19:04)VeschiiOleg писал(а): Две пишущие одновременно были и в бытовом секторе.Не, автор имел ввиду не два пишущих кармана, а две независимые шахты в одном корпусе. В бытовом секторе я знаю только два аппарата, это YAMAHA KX W952 и ONKYO TA RW9090.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Yan - 20-12-2014 01:19
Не бытовой но достойный упоминания Marantz PMD520.
Скан с tapeheads.net
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Romantus - 20-12-2014 02:27
Значит я заблуждался, полагая, что только TASCAM имеет две независимых кассетных деки в одном корпусе... главное лично для меня не столько чтобы во время каких либо процедур в одной деке можно было бы чудить чтото в другой как возможность записи сразу на две кассеты.
Под это описание подходит и Айва-929, там есть кнопка DULA REC. я так полагаю это то же самое что на TASCAMах PARALLEL REC. а вот Техникс-575 не имеет такой функции на сколько я понял.
Что касается YAMAHA KX W952 и ONKYO TA RW9090 то это именно то
очень понравился ONKYO TA RW9090 - ох и красив...Но также и Marantz PMD520 особо впечатлил особенно наличием сквозного канала... ну и само собой регулятор громкости наушников при нем, в общем этот аппарат именно для меня был сконструирован
не знаю его АЧХ и детонации там всякие но думаю что там все в порядке.Спасибо за примеры! порадовался!
(19-12-2014 17:54)Г-н Кабаяши писал(а): Например, когда потребляю изделие Jameson 12 летний.не знаю что такое Jameson но верю что это нечто очень хорошее, чтоже поставлю в свой список 1001 весч которую нужно выпить перед тем как отойти в мир иной.
Или ежели в лотерею бесплатную мильЕн изделий (евросов гейропейских) выиграть.
А от сего старого мотлоха уже не говею.