Hi-Fi Forum
Минидисковые аппараты и всё о них... - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 14-04-2014 03:40

(13-04-2014 09:40)dmitriy demon писал(а):  Так получилось, что как то мимо прошел формат DAT.
И DAT и DCC проиграли MD и компакт-кассетам на рынке бытового использования, в профессиональном плане DAT существовал успешнее - ведь это несжатый PCM. На DAT готовились мастер-ленты для прожига матриц для штамповки CD. Недостаток всех ленточных систем - невозможность быстрого произвольного доступа к нужному треку плюс невысокая надёжность самого носителя по сравнению с оптическими. В случае с DCC ещё и странная "зацикленность" Phillips на том, что носитель информации обязательно должен быть "двухсторонним", как компакт-кассета - в итоге незавидная судьба и DCC, и двухстороннего видеоформата Video2000. Распространению DAT "в быту" помешал ещё и использованный там принцип наклонно-строчной записи, требующий достаточно сложного лентопротяжного механизма с блоком вращающихся головок, что повышало цену для конечного пользователя.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 14-04-2014 08:41

(13-04-2014 09:40)dmitriy demon писал(а):  Прошу прощения за вопрос не в тему Ashamed0006

Так получилось, что как то мимо прошел формат DAT. Может кто что знает о нем и сможет вкратце написать о преимуществах или недостатках... Почему он не получил популярность?

Еще раз извиняюсь за вопрос не в тему...
Вот именно! Не в тему!!!
Я в свое время очень хотела найти форум для обсуждения МиниДисков. Пыталась начать разговор на Hi-Fi.ru. Но, самая информативная ветка по этой теме оказалась здесь. Много, очень много полезной информации и лишь совсем немного попыток увести разговор в сторону.
Прошу Вас всех, не надо уводить разговор в сторону!
Давайте сделаем новую тему в форуме посвященную DAT и DCC, и уж там порезвимся порассказываем друг другу, кто с чем встречался. Только ссылочку бросьте.
Это будет тема посвященная цифре на плёнке.
Можно еще сделать ветку для сравнения различных цифровых форматов.
Никто не мешает это сделать.
Но, вот так, "пукнул и убежал" не надо.
Эта тема про DAT и DCC значительно шире и интереснее.



Я создала тему специально для обсуждения данного формата вот здесь.
Милости прошу потрындеть о том и о сём, об этих интересных аппаратах...
Party0012

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - dmitriy demon - 14-04-2014 08:51

Спасибо, вопросы больше не задаю.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 14-04-2014 08:57

(14-04-2014 08:51)dmitriy demon писал(а):  Спасибо, вопросы больше не задаю.
Ну, дык, заскакивай иногда туда. Есть же о чем поговорить.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - dmitriy demon - 14-04-2014 09:07

(14-04-2014 08:57)toppen писал(а):  
(14-04-2014 08:51)dmitriy demon писал(а):  Спасибо, вопросы больше не задаю.
Ну, дык, заскакивай иногда туда. Есть же о чем поговорить.
Заскочил...
Вопрос задал, так как хотел услышать мнение форумчан. Отдельной ветки не было(сомневаюсь в ее необходимости так как DAT и DCC - увы ну ОЧЕНЬ на любителя), вот и спросил здесь...

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Midosa - 14-04-2014 13:18

http://ru.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - dmitriy demon - 14-04-2014 13:22

(14-04-2014 13:18)Midosa писал(а):  http://ru.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape
Спасибо, там я итак уже был, но услышать я хотел мнение форумчан Party0012

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 14-04-2014 15:04

Сегодня на Hi-MD закатала музыки на 6 часов в битрейте 256. Слушала в машине и была очень разочарована. Звук глухой и плоский. Почему? Может это особенность Sony MZ-NH1?

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kay - 14-04-2014 16:55

(14-04-2014 15:04)toppen писал(а):  Сегодня на Hi-MD закатала музыки на 6 часов в битрейте 256. Слушала в машине и была очень разочарована. Звук глухой и плоский. Почему? Может это особенность Sony MZ-NH1?
Битрейт 256 не жизнеспособен. Мои тесты показали его ущербность даже в сравнении с псевдо SP.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 14-04-2014 17:35

Ok! Попробую закатать ту же музыку в SP. Потом расскажу...

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kuznichenko - 14-04-2014 22:30

Здравствуйте уважаемые!
Впринципе я тоже уже могу называться МД-водом... Улыбка
имеется 3 плеера: Sharp md-mt180, Sony mz-r70 и Sony mz-r909, десяток дисков, оптический шнурок .... все как положено ...
пока играюсь, слушаю ... пока конкретно могу сказать только о том, что плееры просто суперски звучат как ЦАП !!! когда делаю запись, слушаю в наушниках. после флешевых плееров, это что то с чем то !!! немного больше звуков, хорошее их разделение, а главное - гораздо шире сцена!!!
теперь вопросик:
- в процессе ремонта Р909, сдвинул с места лепесток, на котором стоит магнитная головка. Она закреплена на кончике лепестка, который при закрывании крышки пружинит и располагается над диском. Он закреплен только с одной стороны, и над диском располагается в каком то месте, исключительно за счет своей конструкции (имею ввиду, что никаких фиксаторов больше нет). Я этот лепесток снимал, и возможно еще и изогнул.
Теперь при попытке записи, диск превращается в DISK ERR, и после этого его не возможно очистить ни на одном Сони. Оба даже не читают его. Благо Шарп даже после сообщения "не могу прочитать ТОС", успешно делает ERASE, и диск становится BLANK DISC.
Подскажите, эта головка магнитная, как должна располагаться над диском? на каком расстоянии?
Вообще подскажите, что мне делать? Как воскресить функцию записи?
Ой да ... самое главное забыл ... чего я туда полез: при попытке записи, диск становился чистым. В этой теме были сообщения что надо копать шлейф на головку. Да, он был переломлен. Я запаял пару проводочков вместо него, но при этом снимал и подгибал лепесток с головкой ...
Как быть Huh?

Спасибо!

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 14-04-2014 23:23

Нуу, сколько я видела магнитную головку в действии, она всегда ложится прямо на диск прямо над оптической головкой.
Суть магнитной головы в том, чтобы разворачивать, ориентировать частицы носителя (диска) при разогреве их оптической головкой. Кажется эти частицы называются домены. Не уверена в своей правоте. Сорри! Ashamed0002
При воспроизведении магнитная головка висит на некотором расстоянии от диска.

По поводу звука:
да, минидисковые плэйеры запросто переплёвывают хвалёные ой-поды.
Но, ой-поды удобнее в количестве музыки, в навигации и в приобретении музыки в ихнем магазине.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kuznichenko - 14-04-2014 23:37

(14-04-2014 23:23)toppen писал(а):  Нуу, сколько я видела магнитную головку в действии, она всегда ложится прямо на диск прямо над оптической головкой.
прям ложится?
т.е. физически касается диска?
разве??
не царапает диск при этом?

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 14-04-2014 23:47

По-моему "прямо ложится" и диск не царапает. Smile 2

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kuznichenko - 15-04-2014 18:26

никто ничего еще мне не подскажет? Wink
сегодня опять поковырялся, нашел механизм, который таки опускает лепесток с головкой на диск ...
завтра еще разок провода перепаяю (эти не понравились мне), буду пробовать ...

еще вопросик: нужно ли протирать глаз?
если да, то чем?
при манипуляциях, я к нему магнитной головой прикоснулся..
можно ли/нужно ли протирать ?

спасибо!

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kestrel - 15-04-2014 18:49

(13-04-2014 09:40)dmitriy demon писал(а):  Прошу прощения за вопрос не в тему Ashamed0006
Так получилось, что как то мимо прошел формат DAT. Может кто что знает о нем и сможет вкратце написать о преимуществах или недостатках... Почему он не получил популярность?
Еще раз извиняюсь за вопрос не в тему...
Вопрос действительно не в тему и о нем лучше в отдельных ветках но этот формат как раз получил бешенную популярность в профессиональном сегменте аудио (студии звукозаписи и мастеринг).
Также выпускались и кассетные деки данного формата.
(13-04-2014 18:26)vic116 писал(а):  Был еще и DCC формат, похожий на Минидиск, но не выдержал конкуренции с Минидиском, хотя звучит класно.
Он был похож не на минидиск а на обычную компакт-кассету и использовал тот же корпус. Разработчик этого формата был Панасоник.
Оба этих формата пали перед нашим минидиском в бытовом секторе так как не позволяли мгновенного доступа в любую точку записи, как это позволял минидиск а также были весьма уязвиимы механически (риск зажевать пленку).

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 15-04-2014 20:52

(15-04-2014 18:49)kestrel писал(а):  Он был похож не на минидиск а на обычную компакт-кассету и использовал тот же корпус. Разработчик этого формата был Панасоник.
И корпус другой, и разрабатывался Филипком в кооперации с Мацушитою...

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kestrel - 15-04-2014 21:07

Корпус имел некоторые отличия присущие стандарту, но был полностью геометрически совместим с обычными кассетами. И DCC плейер мог воспроизводить как DCC так и самые обычные магнитные кассеты.

Впрочем мы сильно заоффтопились...

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 15-04-2014 22:31

(15-04-2014 21:07)kestrel писал(а):  Корпус имел некоторые отличия присущие стандарту, но был полностью геометрически совместим с обычными кассетами. И DCC плейер мог воспроизводить как DCC так и самые обычные магнитные кассеты.

Впрочем мы сильно заоффтопились...
См. Википедию.
Прошу больше не оффтопить а переходить для обсуждения в специально созданную ветвь. Evilgrin0041

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - etoneya - 16-04-2014 15:44

(14-04-2014 16:55)kay писал(а):  
(14-04-2014 15:04)toppen писал(а):  Сегодня на Hi-MD закатала музыки на 6 часов в битрейте 256. Слушала в машине и была очень разочарована. Звук глухой и плоский. Почему? Может это особенность Sony MZ-NH1?
Битрейт 256 не жизнеспособен. Мои тесты показали его ущербность даже в сравнении с псевдо SP.
Kay, Вы - настоящий эксперт. Ваши тесты я храню и часто почитываю. Однако, выскажусь по поводу 256. Это жизнеспособный формат и многим ( не могу искать по инету) он нравится больше чем 352 - звучит мягче или комфортнее для уха. Он, ну никак, не может быть "глухим" или "плоским". Большинство не смогут найти разницу PCM - 352 - 256.
Тут дело в Вашем личном восприятии, которое является уникальным и не вписывается в стандарты. Тут можно Вам или позавидовать или Вас пожалеть (шутка!) Для подавляющего большинства же 256 - превосходный стандарт неотличимый от PCM. В данном случае могу высказать предположение, что в автомобиле из-за посторонних звуков ( двигателя, в первую очередь) могли произойти звуко-волновые накладки на фонограмму и исказить впечатление. Это в большей степени. В меньшей - это субъективные составляющие - время суток, степень усталости и прочие чисто физиологические и психологические факторы ( типа общего настроения). Также может звук показаться никудышним из-за того, что перед поездкой происходило прослушивание в высокодетальных наушниках на хорошем плеере. Опять таки 256 здесь не играет роли "ухудшайзера".