+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация (/thread-36856.html)
Страниц: 1 2
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - groove - 31-08-2011 14:20
ройте инет.. вариантов сотни.
можете сами намалевать эксклюзифф... благо микрокап никто не отменял)
я бы рекомендовал чтото на основе "параллельного усилителя тока"
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Михайло - 31-08-2011 14:31
(31-08-2011 13:26)K.V.V. писал(а):и их можно. но стержневые хороши, однако(31-08-2011 13:10)Михайло писал(а): так это... 6с31б... стержневые лампы супер!а мож нувисторов впихнуть...их есть у меня...питание, опять же, можно пониже...
?
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - SVS - 31-08-2011 15:43
(31-08-2011 12:54)mihail писал(а): А опишите, пож, кто слушал поподробнее, как меняется звучание и подача материалаЯ еще писал "невообразимо" - сухой жесткий звук (пишу про Филипс-СД471 в оригинале) с цифровым хрустом (выражаясь по-одесски) превратился в чистый и хорошо "прорисованный" во всем спектре частот. Полная противоположность оригиналу.
после переделки ?
На осцилографе изменения увидеть хорошо, а как на уши ?
Скудное ТС а " звучание улучшилось" картины не проясняет .
Общался я с людьми, которые тоже провели такую модернизацию, результат аналогичный. Но!
У них после длительной работы без фильтрующих конденсаторов сложилось впечатление, что ЦАП потерял разрешение: уходят нюансы в звуке. Странно, но факт.
Я принял это на веру и не стал проверять на своем аппарате, а поставил туда керамику с ТКЕ NP0, тоже 0,1 мкФ.
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Михайло - 31-08-2011 15:58
вот тут я с "лаборантами" не согласен категорически - конденсаторы убирать НЕЛЬЗЯ. Как тот же Игорь в споре сказал "но это решение работает в нашей системе" - хотя в той же самой системе, при всей ИНТЕРЕСНОСТИ, именно в пространственном разрешении вообще все сломано - знакомые наизусть записи звучат совершенно не так, как должны. именно в "плохом смысле слова" не так. теряются детали,теряется разрешение, очевидно - фаза перекручена страшно. вместо картинки - хаотичный коллаж
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Александр Ю. - 31-08-2011 17:15
(31-08-2011 12:42)groove писал(а):http://www.ti.com/lit/ds/symlink/buf634.pdf(31-08-2011 12:33)K.V.V. писал(а):(31-08-2011 11:19)Михайло писал(а): в принципе, если использовать хороший микрофонный трансформатор, можно и без лампы обойтисьМожно, но у меня получалось, что такой источник сильно зависим от того, куда его подключать - очень высокое выходное сопротивление.
Очень просится какой-то буфер. Все руки не дойдут попробовать на паре полевичков ( здесь Кулибина разрывает от радости) сделать прокладку и послушать....
http://69.36.166.207/usr_1034/audio/main.gif
"Нема розумної цьому альтернативи" Л. Подерв'янський
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - SVS - 31-08-2011 17:20
(31-08-2011 17:15)Александр Ю. писал(а): http://www.ti.com/lit/ds/symlink/buf634.pdfЦя штукенція нічим не краща за лампу.
"Нема розумної цьому альтернативи" Л. Подерв'янський
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Александр Ю. - 31-08-2011 17:23
(31-08-2011 17:20)SVS писал(а):Может быть, но я с этим встрял в диалог про транзисторную буферизацию.(31-08-2011 17:15)Александр Ю. писал(а): http://www.ti.com/lit/ds/symlink/buf634.pdfЦя штукенція нічим не краща за лампу.
"Нема розумної цьому альтернативи" Л. Подерв'янський
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - SVS - 31-08-2011 17:26
(31-08-2011 15:58)Михайло писал(а): вот тут я с "лаборантами" не согласен категорически - конденсаторы убирать НЕЛЬЗЯ. Как тот же Игорь в споре сказал "но это решение работает в нашей системе" - хотя в той же самой системе, при всей ИНТЕРЕСНОСТИ, именно в пространственном разрешении вообще все сломано - знакомые наизусть записи звучат совершенно не так, как должны. именно в "плохом смысле слова" не так. теряются детали,теряется разрешение, очевидно - фаза перекручена страшно. вместо картинки - хаотичный коллажЭто может быть так, но я имел в виду другое: сам чип TDA1541 деградирует, после возвращения конденсаторов на место разрешение не улучшается. Природу явления объяснить не могу, а сам проверять не стал.
Может кому информация и пригодится.
(31-08-2011 17:23)Александр Ю. писал(а): Может быть, но я с этим встрял в диалог про транзисторную буферизацию.Все очень субъективно, мне лично нравится присутствие цифрового фильтра, микросхемные U/I и выхлоп, а также ЦАПы AD1862, 61 и 65.
1541, РСМ63 и трансформаторы в ЦАПовой обвязке - не мое.
На вкус и на цвет ...
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Михайло - 31-08-2011 19:58
(31-08-2011 17:26)SVS писал(а):(31-08-2011 15:58)Михайло писал(а): вот тут я с "лаборантами" не согласен категорически - конденсаторы убирать НЕЛЬЗЯ. Как тот же Игорь в споре сказал "но это решение работает в нашей системе" - хотя в той же самой системе, при всей ИНТЕРЕСНОСТИ, именно в пространственном разрешении вообще все сломано - знакомые наизусть записи звучат совершенно не так, как должны. именно в "плохом смысле слова" не так. теряются детали,теряется разрешение, очевидно - фаза перекручена страшно. вместо картинки - хаотичный коллажЭто может быть так, но я имел в виду другое: сам чип TDA1541 деградирует, после возвращения конденсаторов на место разрешение не улучшается. Природу явления объяснить не могу, а сам проверять не стал.
Может кому информация и пригодится.
брррр.... что то вас не то... когда я экскрементировал с кебенизацией конденсаторов (категорически забраковал, слушали вместе с "Драгуном", кстати где он....), то их возврат на место (а точнее, возврат на место хорошей пленки) вернул все на место.
а выход был реализован на резисторе и трансформаторе - когда эта штучка играла в салоне, нравилась всем
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - vd-two - 31-08-2011 20:05
Если уж параллельный повторитель, то не BUF634. Стоит посмотреть на старые приборы National Semiconductor, AD. Тогда так электроэнергию не экономили, быстрый буфер значило большой ток покоя.
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - SVS - 31-08-2011 20:20
[quote='Михайло' pid='764117' dateline='1314809883']
брррр.... что то вас не то... когда я экскрементировал с кебенизацией конденсаторов (категорически забраковал, слушали вместе с "Драгуном", кстати где он....), то их возврат на место (а точнее, возврат на место хорошей пленки) вернул все на место.
а выход был реализован на резисторе и трансформаторе - когда эта штучка играла в салоне, нравилась всем
[quote]
Имеется в виду несколько месяцев постепенного малозаметного угасания. Потом ощущаешь - что-то не то, начинаются разборки, а тут такие чудеса.
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Sound-YP - 31-08-2011 22:51
(31-08-2011 20:20)SVS писал(а): [quote='Михайло' pid='764117' dateline='1314809883']Подтверждаю, после ампутации этих конденсаторов, где то через недельку, начинаешь понимать, что теряется, с начало динамика и интенсивность на ВЧ, затем постепенно падает общий ДД и детализация, звук становится вялым. Через две недели работы ЦАПа возврат обвеса вопрос полностью не решает, ЦАП не восстанавливался. У товарища аналогичный случай, запорол 1541 с двумя коронками.
брррр.... что то вас не то... когда я экскрементировал с кебенизацией конденсаторов (категорически забраковал, слушали вместе с "Драгуном", кстати где он....), то их возврат на место (а точнее, возврат на место хорошей пленки) вернул все на место.
а выход был реализован на резисторе и трансформаторе - когда эта штучка играла в салоне, нравилась всем
[quote]
Имеется в виду несколько месяцев постепенного малозаметного угасания. Потом ощущаешь - что-то не то, начинаются разборки, а тут такие чудеса.
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - K.V.V. - 31-08-2011 23:52
Да уж, невеселые эксперименты.....признаться, сталкиваюсь с таким "инкубационным периодом" впервые...
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Михайло - 01-09-2011 00:06
мдя... я дня два гонял, и вернул все на место.
у одесситов, тем не менее, аппараты работали долго. тот, что я слушал,ему почти год наверное было. или больше.
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Александр Ю. - 01-09-2011 09:56
(31-08-2011 20:05)vd-two писал(а): Если уж параллельный повторитель, то не BUF634. Стоит посмотреть на старые приборы National Semiconductor, AD. Тогда так электроэнергию не экономили, быстрый буфер значило большой ток покоя.На ТТХ и схему обратили внимание?
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - SVS - 01-09-2011 10:04
(01-09-2011 09:56)Александр Ю. писал(а):А о чем речь, о BUF634, старых приборах от National Semiconductor или AD?(31-08-2011 20:05)vd-two писал(а): Если уж параллельный повторитель, то не BUF634. Стоит посмотреть на старые приборы National Semiconductor, AD. Тогда так электроэнергию не экономили, быстрый буфер значило большой ток покоя.На ТТХ и схему обратили внимание?
Лучшие от National Semiconductor.
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Александр Ю. - 01-09-2011 13:35
(01-09-2011 10:04)SVS писал(а): А о чем речь, о BUF634, старых приборах от National Semiconductor или AD?Может быть, это уже дело вкуса.
Лучшие от National Semiconductor.
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - vd-two - 01-09-2011 15:34
(01-09-2011 09:56)Александр Ю. писал(а):Почти все стОящие буферы я тестил. Приборами и ушами. И видел, что стоит в хорошо звучащих аппаратах. 634-е в петле ООС как-то еще, но все равно не лучшие. Но тут это почти OFF, за что вибачаюсь.(31-08-2011 20:05)vd-two писал(а): Если уж параллельный повторитель, то не BUF634. Стоит посмотреть на старые приборы National Semiconductor, AD. Тогда так электроэнергию не экономили, быстрый буфер значило большой ток покоя.На ТТХ и схему обратили внимание?
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация - Yuri S - 01-09-2011 15:39
А про фильтрацию когда будет?