+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Проблема с входным каскадом (/thread-70160.html)
RE: Проблема с входным каскадом - VladimirNB - 27-10-2012 14:59
(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а): Запаял антизвонные резисторы , возбуд пропал . При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?Делайте хороший блок питания!
Схему блока питания приведите со всеми номиналами и подробностями, оно тогда и ясно станет. Да и общую схему тоже. Ибо причина может быть и там, и там.
RE: Проблема с входным каскадом - AntonZP - 27-10-2012 17:17
(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а): При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?"моторная лодка" - как правило от слабого БП.
RE: Проблема с входным каскадом - VNV73 - 27-10-2012 17:26
(27-10-2012 17:17)AntonZP писал(а): "моторная лодка" - как правило от слабого БП.А если это происходит в промышленном усилителе?
2-3Гц - это такая-же генерация (возбуд), как и на на ВЧ. И причины возникновения могут быть схожими.
RE: Проблема с входным каскадом - AntonZP - 27-10-2012 17:33
(27-10-2012 17:26)VNV73 писал(а):физика электрических процессов в фабричном усилителе иная чем в самопальном?(27-10-2012 17:17)AntonZP писал(а): "моторная лодка" - как правило от слабого БП.А если это происходит в промышленном усилителе?
RE: Проблема с входным каскадом - VNV73 - 27-10-2012 17:41
(27-10-2012 17:33)AntonZP писал(а): физика электрических процессов в фабричном усилителе иная чем в самопальном?Нет, но если данное явление происходит в фабричном усилителе, то речи о слабом БП быть не может.
ЗЫ НЧ возбуд - это следствие неисправности, когда дело касается промышленного изделия или "косяка" в схеме, когда речь идёт о самодельном творении. И причина, по моему мнению, не в БП, а в усилительном тракте.
Это ж насколько должен быть "слабым" блок питания, что б приводить к генерации в состоянии покоя?
RE: Проблема с входным каскадом - AntonZP - 27-10-2012 17:48
в фабричном, например, может быть высохший электролит по питанию, непропай оного или другой дефект...
как бы не стоит забывать - при массовом изготовлении, вопрос экономии очень важен и нормальные самопальщики, обычно, ставят те же емкости с бОльшим запасом...
другой вопрос - самопальщик может просто накосячить или не предусмотреть некоторых "непредсказуемых" режимов, тех что обязан учитывать нормальный производственник.
RE: Проблема с входным каскадом - Александр Ю. - 27-10-2012 17:56
(27-10-2012 08:37)SVS писал(а): Нужно попробовать закоротить батарейку (на схеме), а в катоды нижних триодов поставить резисторы равные R4, которые можно шунтировать или не шунтировать электролитами.Мля... батарейку на КЗ? Валяюсь...
RE: Проблема с входным каскадом - SVS - 27-10-2012 18:00
(27-10-2012 17:56)Александр Ю. писал(а):Подниметесь, в скобках прочитайте...(27-10-2012 08:37)SVS писал(а): Нужно попробовать закоротить батарейку (на схеме), а в катоды нижних триодов поставить резисторы равные R4, которые можно шунтировать или не шунтировать электролитами.Мля... батарейку на КЗ? Валяюсь...
RE: Проблема с входным каскадом - VNV73 - 27-10-2012 18:02
(27-10-2012 17:48)AntonZP писал(а): в фабричном, например, может быть высохший электролит по питанию, непропай оного или другой дефект...Так я об этом и говорю. Не может самопальщик поставить дохлые К50-6 в БП усилителя. А в промышленном, усыхание конденсатора в БП, говорит не о его слабости, а об элементарной неисправности этого БП.
как бы не стоит забывать - при массовом изготовлении, вопрос экономии очень важен и нормальные самопальщики, обычно, ставят те же емкости с бОльшим запасом...
(27-10-2012 17:48)AntonZP писал(а): другой вопрос - самопальщик может просто накосячить или не предусмотреть некоторых "непредсказуемых" режимов, тех что обязан учитывать нормальный производственник.Вот с этим я тоже согласен. Только считаю, что чёрную кошку ищут не там. У ТС до появления возбуда на НЧ, был возбуд на ВЧ и последний он победил никак не усовершенствованием БП...
RE: Проблема с входным каскадом - AntonZP - 27-10-2012 18:10
по мне слова "слабость", "дохлость", "дефективность" - синонимы, фактически означающие одно и тоже не зависимо от того почему это произошло.
RE: Проблема с входным каскадом - Boroda - 27-10-2012 18:11
Проблема возникла после замены самодельного входного трансформатора на промышленный , причем здесь блок питания ? Как я понял новый транс не подходит к существующей схеме по сопротивлению в отличии от самодельного. Просто есть ли варианты применить его в данной схеме ? Если да подскажите как , если нет тогда буду искать другие трансформаторы .
RE: Проблема с входным каскадом - VNV73 - 27-10-2012 18:14
(27-10-2012 18:10)AntonZP писал(а): по мне слова "слабость", "дохлость", "дефективность" - синонимы, фактически означающие одно и тоже не зависимо от того почему это произошло.А по мне, "слабый" и "неисправный" - суть разные вещи.
А вот возбуд(генерация), что на НЧ, что на ВЧ - имеет одну природу, но... возможно, разные корни.
(27-10-2012 18:11)Boroda писал(а): Проблема возникла после замены самодельного входного трансформатора на промышленный , причем здесь блок питания ?Не-при-чем...
RE: Проблема с входным каскадом - Александр Ю. - 27-10-2012 18:42
(27-10-2012 18:00)SVS писал(а):Это был совет человеку который не знает что такое активное и реактивное сопротивление?(27-10-2012 17:56)Александр Ю. писал(а):Подниметесь, в скобках прочитайте...(27-10-2012 08:37)SVS писал(а): Нужно попробовать закоротить батарейку (на схеме), а в катоды нижних триодов поставить резисторы равные R4, которые можно шунтировать или не шунтировать электролитами.Мля... батарейку на КЗ? Валяюсь...
RE: Проблема с входным каскадом - Yuri S - 27-10-2012 20:10
(27-10-2012 10:52)triumph76 писал(а):Это ж не шунтирование по ссылке.(27-10-2012 10:39)Yuri S писал(а): От шунтирования на выходе транса вроде снизу заваливается, а не сверху.RC-фильтр...
http://dvo.sut.ru/libr/tec/i122tecl/lab4.htm
Шунт это когда параллельно обмотке, а в фильтре сопротивление последовательно катушке.(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а): Запаял антизвонные резисторы , возбуд пропал . При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?Какого номинала резисторы? без закорачивания стук есть?
RE: Проблема с входным каскадом - Boroda - 27-10-2012 20:35
(27-10-2012 20:10)Yuri S писал(а):Резисторы 510 Ом . если честно , то при разомкнутой первичной обмотке не проверял .(27-10-2012 10:52)triumph76 писал(а):Это ж не шунтирование по ссылке.(27-10-2012 10:39)Yuri S писал(а): От шунтирования на выходе транса вроде снизу заваливается, а не сверху.RC-фильтр...
http://dvo.sut.ru/libr/tec/i122tecl/lab4.htm
(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а): Запаял антизвонные резисторы , возбуд пропал . При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?Какого номинала резисторы? без закорачивания стук есть?
RE: Проблема с входным каскадом - triumph76 - 27-10-2012 21:07
(27-10-2012 20:10)Yuri S писал(а):вообще-то по ссылке о завале ВЧ в зависимости от входного сопротивления(27-10-2012 10:52)triumph76 писал(а):Это ж не шунтирование по ссылке.(27-10-2012 10:39)Yuri S писал(а): От шунтирования на выходе транса вроде снизу заваливается, а не сверху.RC-фильтр...
http://dvo.sut.ru/libr/tec/i122tecl/lab4.htm
(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а): Запаял антизвонные резисторы , возбуд пропал . При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?Какого номинала резисторы? без закорачивания стук есть?
RE: Проблема с входным каскадом - Кулибин - 28-10-2012 13:34
Бывает такая микросхема SSM2142. Она сама туда просится. Позволяет выбросить этот анахронизм в виде трансформатора, на несколько порядков улучшит все параметры и в результате звучание. Умные люди уже давно так делают.
Если все же хочется трансформатор, то стоит перепроверить фазировку его обмоток. Возможно, там что-то попутано. И еще. Трансорматор паршиво рабоет без нагрузки. Желательно дать ему нагрузку хотя бы по 47 кОм на одну вторичную полуобмотку.
RE: Проблема с входным каскадом - Boroda - 28-10-2012 13:39
(28-10-2012 13:34)Кулибин писал(а): Бывает такая микросхема SSM2142. Она сама туда просится. Позволяет выбросить этот анахронизм в виде трансформатора, на несколько порядков улучшит все параметры и в результате звучание. Умные люди уже давно так делают.Спасибо за совет , завтра попробую.
Если все же хочется трансформатор, то стоит перепроверить фазировку его обмоток. Возможно, там что-то попутано. И еще. Трансорматор паршиво рабоет без нагрузки. Желательно дать ему нагрузку хотя бы по 47 кОм на одну вторичную полуобмотку.
RE: Проблема с входным каскадом - soundgreat - 28-10-2012 13:45
а если подключить этот трансформатор к генератору и посмотреть, что он выдает на вторичке? Может быть что-то напутано с обмотками? Вы пробовали на автосмещение перейти?
RE: Проблема с входным каскадом - Александр Ю. - 28-10-2012 14:05
(28-10-2012 13:34)Кулибин писал(а): ... Трансорматор паршиво рабоет без нагрузки...
