Проблема с входным каскадом
Автор Сообщение
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
Проблема с входным каскадом / 26-10-2012 17:59
Вечер добрый ! Пытаюсь собрать следующую схему(смотри приложение). Возникла следующая проблема - при подклюении входного трансформатора UTC A-20 входной каскад отказывается нормально работать, хотя при подключении самодельного транса все работает нормально . Активное сопротивление самодельного первичка 160 Ом , вторичка 200 Ом . UTC 60 Ом |60 Ом. UTC A-20 подключал в качестве разделительного , источник не " душит ". Помогите разобратся в чем проблема !

       

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Проблема с входным каскадом / 26-10-2012 19:15
трансик то наверное пермаллоевый, это хорошо через него батарейку пускать?
(Отредактировал 26-10-2012 в 19:16 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Mark_V
Пивз Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 777
Репутация: 54
RE: Проблема с входным каскадом / 26-10-2012 19:20
ток через трансик микроамперы ,если без фантизма. Антизвонные сополтивления ом 300-500 надо в сетки поставить
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Проблема с входным каскадом / 26-10-2012 19:24
Ток постоянный компенсируется в разных симметричных обмотках, так что это ни при чём.
(Отредактировал 26-10-2012 в 19:25 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Сергей из Харькова
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 659
Репутация: 1263
RE: Проблема с входным каскадом / 26-10-2012 19:38
Да ток через транс то и не проходит,сеточного тока то нет.Антизвонные резисторы поставить не мешало-бы.Да какой смысл в такой расщепительной схеме.Не проще ли расщепить всё хорошим трансом.Ограничьте ток в минусовом выводе источника смещения,установив последовательно резистор 500к-1 мом.
Найти все сообщения
 
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Проблема с входным каскадом / 26-10-2012 20:42
если господа уверены в входной амплитуде и отсутсвии сеточных токов то да...

согласен с element:
Цитата:Ограничьте ток в минусовом выводе источника смещения,установив последовательно резистор 500к-1 мом.
Найти все сообщения
 
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 659
Репутация: 1263
RE: Проблема с входным каскадом / 26-10-2012 20:55
Но правильнее -изменить схему подачи фикс.смешения на сетки ламп.Иначе входной амплитуды сигнала может не хватить.
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Проблема с входным каскадом / 26-10-2012 21:13
Тока нет, но его надо ограничить, да ещё сигнал через 500к пропустить и как там АЧХ будет....у меня все извилины заплелисьShocked
Самое интересное,что схема с другим трансом то работала! Почему?
ТС, объясните что значит "входной каскад отказывается нормально работать"?
(Отредактировал 26-10-2012 в 21:14 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Проблема с входным каскадом / 26-10-2012 21:15
(26-10-2012 20:55)element писал(а):  Но правильнее -изменить схему подачи фикс.смешения на сетки ламп.Иначе входной амплитуды сигнала может не хватить.
Юрий , подскачите как ? Fool Это мой первый опыт построения усилителя с такой схемотехникой .

(26-10-2012 21:13)Yuri S писал(а):  Тока нет, но его надо ограничить, да ещё сигнал через 500к пропустить и как там АЧХ будет....у меня все извилины заплелисьShocked
Самое интересное,что схема с другим трансом то работала! Почему?
ТС, объясните что значит "входной каскад отказывается нормально работать"?
Такое впечатление что идет возбуждение , какой -то треск , фон , и завывание то на низкой , то на высокой частоте.

Может заменить транс ? Например 600 Ом | 2000 Ом ?
(Отредактировал 26-10-2012 в 21:30 Boroda.)

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 00:09
(26-10-2012 17:59)Boroda писал(а):  UTC 60 Ом |60 Ом.
А в мануале и схеме, выложенных Вами, написано 600 Ом и 600 Ом.
(Отредактировал 27-10-2012 в 00:12 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 00:47
(27-10-2012 00:09)VNV73 писал(а):  
(26-10-2012 17:59)Boroda писал(а):  UTC 60 Ом |60 Ом.
А в мануале и схеме, выложенных Вами, написано 600 Ом и 600 Ом.
Ключевое слово АКТИВНОЕ. Но для полуночи это простительноParty0012

(26-10-2012 21:15)Boroda писал(а):  Может заменить транс ? Например 600 Ом | 2000 Ом ?
Про возбуд уже писали. Может антизвонные резюки попробуете? Всё-таки активное транса значительно уменьшилось во втором случае, а в первом оно могло роль этого резистора выполнять.

А какое активное у 2000 Омного? Если совпадает с первым и при подключению к трансу низкоомному антизвонных поможет, то очень даже выход.
(Отредактировал 27-10-2012 в 00:51 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 08:33
(27-10-2012 00:09)VNV73 писал(а):  
(26-10-2012 17:59)Boroda писал(а):  UTC 60 Ом |60 Ом.
А в мануале и схеме, выложенных Вами, написано 600 Ом и 600 Ом.
60 Ом это активное сопротивление транса , в мануале оказывается указывается реактивное сопротивление.

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 08:37
Нужно попробовать закоротить батарейку (на схеме), а в катоды нижних триодов поставить резисторы равные R4, которые можно шунтировать или не шунтировать электролитами.
(Отредактировал 27-10-2012 в 08:38 SVS.)
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 09:29
Ещё пришла мысля, что купленый трансик более широкополосный, а СРПП наверное приличное усиление имеет, вот возбуд и родился.
Найти все сообщения
 
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 09:44
было бы не плохо зашунтировать или первичку или вторички,иначе возбуд.....

(27-10-2012 08:33)Boroda писал(а):  
(27-10-2012 00:09)VNV73 писал(а):  
(26-10-2012 17:59)Boroda писал(а):  UTC 60 Ом |60 Ом.
А в мануале и схеме, выложенных Вами, написано 600 Ом и 600 Ом.
60 Ом это активное сопротивление транса , в мануале оказывается указывается реактивное сопротивление.
Что значит "реактивное"? Это ж трансформатор.....относительно чего оно реактивноеHuh предположим,что транс 1:1. Тогда какая нагрузка нужна на вторичке,чтоб иметь на первичке 600 Ом?)) Чтоб проще было.... Что будет с выходной лампой в усиле если вместо скажем положенного 8-ми Омного дина подключить 300 Ом филипс?
Иногда в таких трансах вторички мотают проводом повышенного сопротивления,для того,что бы активное сопротивление вторички работало как шунт.
(Отредактировал 27-10-2012 в 10:03 triumph76.)

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VNV73
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 659
Репутация: 1263
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 10:15
Для начала поставьте антизвонные резисторы в сетки ламп,если самовозбуждение не уйдёт(а должно уйти),то тогда переведите каскады на автоматическое смещение(убрав батарейку,соединив среднюю точку вторички с землёй,поставив в катоды ламп резисторы равные R1 и R4,зашунтируйте каждую половинку вторички транса резистором примерно=100ком).Посмотрите,что у Вас получится.
(Отредактировал 27-10-2012 в 10:17 element.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yuri S
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 10:31
(27-10-2012 10:15)element писал(а):  Для начала поставьте антизвонные резисторы в сетки ламп,если самовозбуждение не уйдёт(а должно уйти),то тогда переведите каскады на автоматическое смещение(убрав батарейку,соединив среднюю точку вторички с землёй,поставив в катоды ламп резисторы равные R1 и R4,зашунтируйте каждую половинку вторички транса резистором примерно=100ком).Посмотрите,что у Вас получится.
О,"зашунтируйте каждую половину вторички".....уже в нужную сторону смотрим))) А теперь еще посчитаем,что по переменке вторички транса параллельно включены и получим что источник будет в этом случае "видеть" 50 кОм входного сопротивления...имея емкость кабеля+емкость монтажа+вх.емкость каскада посчитаем завал по ВЧ при 50 кОм.....начнет валить от примерно 12 кГц......
Вывод-шунтируем первичку сопротивлением около 5-7 кОм (для транса не имеет значения какая из обмоток шунтирована,ведь так?),и проверяем что получилось..... Валить начнет за 20 кГц.. Это так,без расчетов,"на пальцах")))

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 10:39
От шунтирования на выходе транса вроде снизу заваливается, а не сверху.
Найти все сообщения
 
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 10:52
(27-10-2012 10:39)Yuri S писал(а):  От шунтирования на выходе транса вроде снизу заваливается, а не сверху.
RC-фильтр...
http://dvo.sut.ru/libr/tec/i122tecl/lab4.htm

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 11:58
Запаял антизвонные резисторы , возбуд пропал . При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?

С ув.Александр
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS