Проблема с входным каскадом
Автор Сообщение
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 14:59
(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а):  Запаял антизвонные резисторы , возбуд пропал . При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?
Делайте хороший блок питания!
Схему блока питания приведите со всеми номиналами и подробностями, оно тогда и ясно станет. Да и общую схему тоже. Ибо причина может быть и там, и там.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: element , AntonZP , AVM , Сергей из Харькова
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 17:17
(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а):  При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?
"моторная лодка" - как правило от слабого БП.
Найти все сообщения
 
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 17:26
(27-10-2012 17:17)AntonZP писал(а):  "моторная лодка" - как правило от слабого БП.
А если это происходит в промышленном усилителе?

2-3Гц - это такая-же генерация (возбуд), как и на на ВЧ. И причины возникновения могут быть схожими.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 17:33
(27-10-2012 17:26)VNV73 писал(а):  
(27-10-2012 17:17)AntonZP писал(а):  "моторная лодка" - как правило от слабого БП.
А если это происходит в промышленном усилителе?
физика электрических процессов в фабричном усилителе иная чем в самопальном?
Найти все сообщения
 
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 17:41
(27-10-2012 17:33)AntonZP писал(а):  физика электрических процессов в фабричном усилителе иная чем в самопальном?
Нет, но если данное явление происходит в фабричном усилителе, то речи о слабом БП быть не может.

ЗЫ НЧ возбуд - это следствие неисправности, когда дело касается промышленного изделия или "косяка" в схеме, когда речь идёт о самодельном творении. И причина, по моему мнению, не в БП, а в усилительном тракте.
Это ж насколько должен быть "слабым" блок питания, что б приводить к генерации в состоянии покоя?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 17:48
в фабричном, например, может быть высохший электролит по питанию, непропай оного или другой дефект...

как бы не стоит забывать - при массовом изготовлении, вопрос экономии очень важен и нормальные самопальщики, обычно, ставят те же емкости с бОльшим запасом...
другой вопрос - самопальщик может просто накосячить или не предусмотреть некоторых "непредсказуемых" режимов, тех что обязан учитывать нормальный производственник.
(Отредактировал 27-10-2012 в 17:50 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 17:56
(27-10-2012 08:37)SVS писал(а):  Нужно попробовать закоротить батарейку (на схеме), а в катоды нижних триодов поставить резисторы равные R4, которые можно шунтировать или не шунтировать электролитами.
Мля... батарейку на КЗ? Валяюсь...

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Кулибин
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 18:00
(27-10-2012 17:56)Александр Ю. писал(а):  
(27-10-2012 08:37)SVS писал(а):  Нужно попробовать закоротить батарейку (на схеме), а в катоды нижних триодов поставить резисторы равные R4, которые можно шунтировать или не шунтировать электролитами.
Мля... батарейку на КЗ? Валяюсь...
Подниметесь, в скобках прочитайте...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Сергей из Харькова
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 18:02
(27-10-2012 17:48)AntonZP писал(а):  в фабричном, например, может быть высохший электролит по питанию, непропай оного или другой дефект...

как бы не стоит забывать - при массовом изготовлении, вопрос экономии очень важен и нормальные самопальщики, обычно, ставят те же емкости с бОльшим запасом...
Так я об этом и говорю. Не может самопальщик поставить дохлые К50-6 в БП усилителя. А в промышленном, усыхание конденсатора в БП, говорит не о его слабости, а об элементарной неисправности этого БП.

(27-10-2012 17:48)AntonZP писал(а):  другой вопрос - самопальщик может просто накосячить или не предусмотреть некоторых "непредсказуемых" режимов, тех что обязан учитывать нормальный производственник.
Вот с этим я тоже согласен. Только считаю, что чёрную кошку ищут не там. У ТС до появления возбуда на НЧ, был возбуд на ВЧ и последний он победил никак не усовершенствованием БП...
(Отредактировал 27-10-2012 в 18:03 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Boroda
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 18:10
по мне слова "слабость", "дохлость", "дефективность" - синонимы, фактически означающие одно и тоже не зависимо от того почему это произошло.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Кулибин
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 18:11
Проблема возникла после замены самодельного входного трансформатора на промышленный , причем здесь блок питания ? Как я понял новый транс не подходит к существующей схеме по сопротивлению в отличии от самодельного. Просто есть ли варианты применить его в данной схеме ? Если да подскажите как , если нет тогда буду искать другие трансформаторы .

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 18:14
(27-10-2012 18:10)AntonZP писал(а):  по мне слова "слабость", "дохлость", "дефективность" - синонимы, фактически означающие одно и тоже не зависимо от того почему это произошло.
А по мне, "слабый" и "неисправный" - суть разные вещи.

А вот возбуд(генерация), что на НЧ, что на ВЧ - имеет одну природу, но... возможно, разные корни.

(27-10-2012 18:11)Boroda писал(а):  Проблема возникла после замены самодельного входного трансформатора на промышленный , причем здесь блок питания ?
Не-при-чем...
(Отредактировал 27-10-2012 в 18:19 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Boroda
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 18:42
(27-10-2012 18:00)SVS писал(а):  
(27-10-2012 17:56)Александр Ю. писал(а):  
(27-10-2012 08:37)SVS писал(а):  Нужно попробовать закоротить батарейку (на схеме), а в катоды нижних триодов поставить резисторы равные R4, которые можно шунтировать или не шунтировать электролитами.
Мля... батарейку на КЗ? Валяюсь...
Подниметесь, в скобках прочитайте...
Это был совет человеку который не знает что такое активное и реактивное сопротивление?
(Отредактировал 27-10-2012 в 18:46 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 20:10
(27-10-2012 10:52)triumph76 писал(а):  
(27-10-2012 10:39)Yuri S писал(а):  От шунтирования на выходе транса вроде снизу заваливается, а не сверху.
RC-фильтр...
http://dvo.sut.ru/libr/tec/i122tecl/lab4.htm
Это ж не шунтирование по ссылке.Wink Шунт это когда параллельно обмотке, а в фильтре сопротивление последовательно катушке.

(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а):  Запаял антизвонные резисторы , возбуд пропал . При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?
Какого номинала резисторы? без закорачивания стук есть?
(Отредактировал 27-10-2012 в 20:16 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 20:35
(27-10-2012 20:10)Yuri S писал(а):  
(27-10-2012 10:52)triumph76 писал(а):  
(27-10-2012 10:39)Yuri S писал(а):  От шунтирования на выходе транса вроде снизу заваливается, а не сверху.
RC-фильтр...
http://dvo.sut.ru/libr/tec/i122tecl/lab4.htm
Это ж не шунтирование по ссылке.Wink Шунт это когда параллельно обмотке, а в фильтре сопротивление последовательно катушке.

(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а):  Запаял антизвонные резисторы , возбуд пропал . При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?
Какого номинала резисторы? без закорачивания стук есть?
Резисторы 510 Ом . если честно , то при разомкнутой первичной обмотке не проверял .
(Отредактировал 27-10-2012 в 20:35 Boroda.)

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Проблема с входным каскадом / 27-10-2012 21:07
(27-10-2012 20:10)Yuri S писал(а):  
(27-10-2012 10:52)triumph76 писал(а):  
(27-10-2012 10:39)Yuri S писал(а):  От шунтирования на выходе транса вроде снизу заваливается, а не сверху.
RC-фильтр...
http://dvo.sut.ru/libr/tec/i122tecl/lab4.htm
Это ж не шунтирование по ссылке.Wink Шунт это когда параллельно обмотке, а в фильтре сопротивление последовательно катушке.

(27-10-2012 11:58)Boroda писал(а):  Запаял антизвонные резисторы , возбуд пропал . При закороченной первичке в колнке слышу стук с частотой 2-3 герца . Что делать дальше ?
Какого номинала резисторы? без закорачивания стук есть?
вообще-то по ссылке о завале ВЧ в зависимости от входного сопротивления

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Проблема с входным каскадом / 28-10-2012 13:34
Бывает такая микросхема SSM2142. Она сама туда просится. Позволяет выбросить этот анахронизм в виде трансформатора, на несколько порядков улучшит все параметры и в результате звучание. Умные люди уже давно так делают.
Если все же хочется трансформатор, то стоит перепроверить фазировку его обмоток. Возможно, там что-то попутано. И еще. Трансорматор паршиво рабоет без нагрузки. Желательно дать ему нагрузку хотя бы по 47 кОм на одну вторичную полуобмотку.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: element
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Проблема с входным каскадом / 28-10-2012 13:39
(28-10-2012 13:34)Кулибин писал(а):  Бывает такая микросхема SSM2142. Она сама туда просится. Позволяет выбросить этот анахронизм в виде трансформатора, на несколько порядков улучшит все параметры и в результате звучание. Умные люди уже давно так делают.
Если все же хочется трансформатор, то стоит перепроверить фазировку его обмоток. Возможно, там что-то попутано. И еще. Трансорматор паршиво рабоет без нагрузки. Желательно дать ему нагрузку хотя бы по 47 кОм на одну вторичную полуобмотку.
Спасибо за совет , завтра попробую.

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
soundgreat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 24
Репутация: 11
RE: Проблема с входным каскадом / 28-10-2012 13:45
а если подключить этот трансформатор к генератору и посмотреть, что он выдает на вторичке? Может быть что-то напутано с обмотками? Вы пробовали на автосмещение перейти?
Найти все сообщения
 
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Проблема с входным каскадом / 28-10-2012 14:05
(28-10-2012 13:34)Кулибин писал(а):  ... Трансорматор паршиво рабоет без нагрузки...
Happy0144

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Кулибин


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS