Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 |
RE: Обсуждаем кассетные деки - Konica - 01-09-2011 15:10 (01-09-2011 15:09)Sonor писал(а):Айва играла ещё хуже(01-09-2011 15:07)Konica писал(а):Я не только о бардачности монтажа, но и о ужасном звуке почти всех кассетных Акаев.(01-09-2011 15:05)Sonor писал(а): Ох уж эти Акаи Честно сказать, вот Акаевские конструкторы, инженера кажутся наиболее халатными на фоне всех остальных японских конторАнтон, многие деки тех лет делались по такому принципу, не только Акаи RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 01-09-2011 15:13 (01-09-2011 15:10)Konica писал(а):Не может быть такого, 6900 очень хвалёная модель, или с ней было совсем что-то не то, да и потом пусть 6900 играла ещё хуже, но она всего одна такая, а Акаи все как на подбор играли плохо, а это уже тенденция(01-09-2011 15:09)Sonor писал(а):Айва играла ещё хуже(01-09-2011 15:07)Konica писал(а):Я не только о бардачности монтажа, но и о ужасном звуке почти всех кассетных Акаев.(01-09-2011 15:05)Sonor писал(а): Ох уж эти Акаи Честно сказать, вот Акаевские конструкторы, инженера кажутся наиболее халатными на фоне всех остальных японских конторАнтон, многие деки тех лет делались по такому принципу, не только Акаи RE: Обсуждаем кассетные деки - Alex Nikitin - 01-09-2011 15:17 (01-09-2011 15:13)Sonor писал(а):У меня стоит Aiwa AD-6900 в стойке (сделан только обычный сервис) и играет она - уж точно никакому Акаю не снилось. Хорошо играет.(01-09-2011 15:10)Konica писал(а):Не может быть такого, 6900 очень хвалёная модель, или с ней было совсем что-то не то, да и потом пусть 6900 играла ещё хуже, но она всего одна такая, а Акаи все как на подбор играли плохо, а это уже тенденция(01-09-2011 15:09)Sonor писал(а):Айва играла ещё хуже(01-09-2011 15:07)Konica писал(а):Я не только о бардачности монтажа, но и о ужасном звуке почти всех кассетных Акаев.(01-09-2011 15:05)Sonor писал(а): Ох уж эти Акаи Честно сказать, вот Акаевские конструкторы, инженера кажутся наиболее халатными на фоне всех остальных японских конторАнтон, многие деки тех лет делались по такому принципу, не только Акаи Алексей RE: Обсуждаем кассетные деки - minoltist - 01-09-2011 15:19 (01-09-2011 15:03)Konica писал(а): Я к тому, что красота монтажа совсем не отражает качество звукаВячеслав, я не о красоте монтажа, я о том что конструкция в целом выглядит продуманной/проработанной. А не просто набор хорошо звучащих плат вкинули в коробку и соединили проводами, уж как получилось. Каждый компонент конструировался как часть общего целого а не отдельная плата. Это большой труд. И я немного знаю сколько на это тратят времени и сил (ты же вроде недешево ценишь свое время?). RE: Обсуждаем кассетные деки - Konica - 01-09-2011 15:21 (01-09-2011 15:17)Alex Nikitin писал(а): У меня стоит Aiwa AD-6900 в стойке (сделан только обычный сервис) и играет она - уж точно никакому Акаю не снилось. Хорошо играет.Я грешил на голову, хоть визуально в идеале (01-09-2011 15:19)minoltist писал(а): Это большой труд. И я немного знаю сколько на это тратят времени и сил (ты же вроде недешево ценишь свое время?).Я полностью согласен Своё время ценю RE: Обсуждаем кассетные деки - Yan - 01-09-2011 15:35 (01-09-2011 15:19)minoltist писал(а):Беда в том, что конструкция может только выглядеть хорошо продуманной, но по факту таковой не являться. И при одинаковых затратах на разработку набор платок запросто может имееть меньше потенциальных пробем, даже скорее всего. IMHO. Но, наверняка, будет дороже в производстве. Вообще, усилия производителя на уменьшение количества блоков, соединений и отсутствие проводного монтажа это, в первую очередь, желание удешевления производства.(01-09-2011 15:03)Konica писал(а): Я к тому, что красота монтажа совсем не отражает качество звукаВячеслав, я не о красоте монтажа, я о том что конструкция в целом выглядит продуманной/проработанной. А не просто набор хорошо звучащих плат вкинули в коробку и соединили проводами, уж как получилось. Р.S. Если сюда добавить, что общий конструктив это далеко не все, и поделить бюджет разработки на все необходимые части, то вот и выходит часто-густо, что деки с красивой конструкцией играют не ахти, в сравнении с кучкой плат обмотанных проводами . RE: Обсуждаем кассетные деки - minoltist - 01-09-2011 15:46 (01-09-2011 15:35)Yan писал(а): Вообще, усилия производителя на уменьшение количества блоков, соединений и отсутствие проводного монтажа это, в первую очередь, желание удешевления производства.Простите, но не согласен. Тем более когда мы говорим о не массовой технике. Однокассетные деки не являлись массовым сегментом и удешевление производства для них странное занятие. Если бы речь шла об средненьких автомобильных магнитолах или носимых бумбоксах - тогда согласился бы. RE: Обсуждаем кассетные деки - Yan - 01-09-2011 15:56 Не, тут я не согласен, любой бизнес стремится снизить издержки, должен, иначе просто не выжить. Не сделаешь это ты, сделают тебя И производство дек никак не исключение. Даже в топовых моделях, ибо и для них была объективная верхняя планка цены. RE: Обсуждаем кассетные деки - minoltist - 01-09-2011 16:00 (01-09-2011 15:56)Yan писал(а): Не, тут я не согласен, любой бизнес стремится снизить издержки, должен, иначе просто не выжить. Не сделаешь это ты, сделают тебя И производство дек никак не исключение. Даже в топовых моделях.Топ очень часто убыточная или безприбыльная вещь. Это не деньги, это вопрос статуса и престижа. Делают их мало, разработка и запуск в производство стоит бешенных денег. Делают, как правило, на спецучастках с низкой автоматизацией производства. Это тот случай когда "понты дороже денег". RE: Обсуждаем кассетные деки - 3dnow - 01-09-2011 16:59 (01-09-2011 13:21)Yan писал(а): ... как по мне, то факт, что для местного рынка Японские производители выпускали аппараты если и не "топастие" то уж точно интереснее, с некой изюминкой. Видать снисходительно относясь к чужеземным аборигенам, не способным оценить "красоту игры"Это действительно факт, что японские фирмы выпускали топовые модели для местного региона (и иногда для всей Азии), которых не было в программе мировых продаж. У тех же Victor/JVC это были деки DD-10 (1981)/ DD-9 для остальных, TD-V707, упомянутая TD-V931 (1990)/ TD-V731 для остальных, у Sony - TC-K555ESA-X/ TC-K333ESA-X(TC-K9**ES) для остальных. Отличались девайсы и комплектацией - для Азии аморфные головы, кварцевая стабилизация, другие (лучшие) типы элементов, и это "чёрным по белому" отражено в сервисных инструкциях. Кроме того, многие линейки моделей в самой Японии запускались в "пилотную" продажу на полгода/год ранее, чем мировые, для обкатки, так сказать. От того и частая путанница о годах выпуска. Всё это относится, естественно, не только к декам. (01-09-2011 14:59)Konica писал(а): Видать акаевские конструктора не учились в Одесском политехе с их "пьяным" монтажём и проводами накруткойПро монтаж понятно, а провода с накруткой на острые грани - один из надёжнейших способов соединения в военном/промышленном применении, хоть и очень не удобен в ремонте . RE: Обсуждаем кассетные деки - Ниро - 01-09-2011 17:26 (01-09-2011 13:26)Sonor писал(а):Нет Антон у них еще была модель 731...(01-09-2011 12:56)Yan писал(а):Да, всё верно, но если быть точным, ЛПМ всё же двухмоторный, просто второй мотор работает сугубо на перемотку.(01-09-2011 10:29)Djfirst писал(а): ЛПМ почти одинаковые у Victor 931 и JVC 711 ...Заметьте - де факто одномоторный ЛПМ, а заявленная детонация впечатляет, да и вообще. Такие примеры в который раз подтвеждают вывод - количество моторов, закрытый/открытый тракт и прочие "околорекламные" вещи далеко не всегда переходят в осязаемые потребительские качества. Во главе чаще стоит вопрос качества реализации. RE: Обсуждаем кассетные деки - Yan - 01-09-2011 17:26 (01-09-2011 16:00)minoltist писал(а): Топ очень часто убыточная или безприбыльная вещь.На практике топ не бывает абсолютным - оторванным от "кормящей" производственной линейки. Ни по соображениям маркетинга, ни по производственно-технологическим и прочим объективным ограничениям. Даже престиж не может все Идеальных, точнее бескомпромиссных, дек нет. RE: Обсуждаем кассетные деки - svegra - 01-09-2011 17:28 дак и женщин идеальных нет . RE: Обсуждаем кассетные деки - Yan - 01-09-2011 17:28 дак и не нужно, ибо скука это RE: Обсуждаем кассетные деки - svegra - 01-09-2011 17:45 И это правильно . RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 01-09-2011 18:46 (01-09-2011 17:26)Ниро писал(а):Значит и 731, но это не столь важно, по-моему это практически идентичные модели, 721 и 731.(01-09-2011 13:26)Sonor писал(а):Нет Антон у них еще была модель 731...(01-09-2011 12:56)Yan писал(а):Да, всё верно, но если быть точным, ЛПМ всё же двухмоторный, просто второй мотор работает сугубо на перемотку.(01-09-2011 10:29)Djfirst писал(а): ЛПМ почти одинаковые у Victor 931 и JVC 711 ...Заметьте - де факто одномоторный ЛПМ, а заявленная детонация впечатляет, да и вообще. Такие примеры в который раз подтвеждают вывод - количество моторов, закрытый/открытый тракт и прочие "околорекламные" вещи далеко не всегда переходят в осязаемые потребительские качества. Во главе чаще стоит вопрос качества реализации. (01-09-2011 17:26)Yan писал(а):Однако было время когда компании иногда больше работали на имя, нежели на массовость конвейера, тогда и получались топ шедевры.(01-09-2011 16:00)minoltist писал(а): Топ очень часто убыточная или безприбыльная вещь.На практике топ не бывает абсолютным - оторванным от "кормящей" производственной линейки. Ни по соображениям маркетинга, ни по производственно-технологическим и прочим объективным ограничениям. Даже престиж не может все RE: Обсуждаем кассетные деки - Ниро - 01-09-2011 21:14 . по-моему это практически идентичные модели, 721 и 731. 731 модель скорее ближе к 931, типа как у AKAI GX-95 и GX-75. На фото 931 731 и 721 соответсвенно: Еще интересная дека у Виктора это Victor DD-VR9. Очень редкая, гоняюсь уже давно, но пока результат нулевой... Удалось найти только VICTOR DD-V9. Они очень похожи, сдается мне что просто спустя год просто изменили дизайн. RE: Обсуждаем кассетные деки - serjo - 02-09-2011 00:04 Самые достойные экземпляры Victor/JVC есть в музее кассетных дек. http://victor-deck.com/ (01-09-2011 21:14)Ниро писал(а): .Константин она реверсная с поворотной головой ,намучаешся с ней RE: Обсуждаем кассетные деки - K.V.V. - 02-09-2011 01:48 (01-09-2011 18:46)Sonor писал(а): Значит и 731, но это не столь важно, по-моему это практически идентичные модели, 721 и 731.Это модели разных поколений - и 721-я есть, скорее, аналогом 931-й... При "живой" 931-й существовала 731-я, когда, спустя пару лет, вышла в серию 721-я, моделью "помладше" стала 711-я.... У меня была 931-я и есть 721-я.... Уебанский дизайн 931-й модели меня сильно раздражал... RE: Обсуждаем кассетные деки - Ниро - 02-09-2011 09:47 (02-09-2011 01:48)K.V.V. писал(а):На вкус и цвет сами знаете ...(01-09-2011 18:46)Sonor писал(а): Значит и 731, но это не столь важно, по-моему это практически идентичные модели, 721 и 731.Это модели разных поколений - и 721-я есть, скорее, аналогом 931-й... (02-09-2011 00:04)serjo писал(а): Самые достойные экземпляры Victor/JVC есть в музее кассетных дек.Да ничего страшного главное чтобы головка была не запилена. У меня есть DD-V9 очень даже не плохая игрушка! |