+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 27-10-2022 16:26
Тоже думал использовать для походной записи на микрофоны в аналоге,но мало того что переключиться на микрофонные входы нужно "внутренними переключателями" сняв крышку,дык ещё и входы на динамические микрофоны,пробовал подключить конденсаторные,не видит их вообще,ну и поляризирующего напряжения на мембраны 48В не подаёт.
Но писать всё-равно можно,но нужно микрофоны подключить к моему Корг-1000 и только потов вывести с него уже на маг,хотя тут можно убить сразу двух зайцев-записать на Корг в DSD и параллельно на маг в аналог.Тот и другой подразумевает и аккумуляторное питание.
Кстати,к магу купил аналоговое,стабилизированное питание 12В,уже выслали,теперь только ждать.Аккумы выручают.
По большому счёту можно выстроить такой походный комплект,то есть цифра+аналог:
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 2496 - 27-10-2022 17:46
Забавно, что вспомнили об этом.
В конце 80-х был в ремонте Grundig Hi-Fi, модель не помню.
Ремонт свёлся в итоге к извлечению конфетных обёрток из ЛПМ, после чего попробовал на него записать с сидюка.
Никакой разницы на тогдашней аппаратуре (S-90, зуевский усил) не заметил, только потише было с видака при одном уровне регулятора, что понятно.
Долго потом думал, что такие аппараты пишут в цифре.
Напомню об экзотическом способе записи на любой VHS в цифре.
В середине-конце 90-х была российского производства плата с софтом Arvid, стоила в районе 100 баксов.
Позволяла превратить любой пишущий VHS в стриммер для хранения архивированной инфы.
Сигналы брались с обычных композитных видео-входов, у датчика ДУ помещался инфракрасный светодиод из комлекта и вуаля! - стриммер готов.
Юзал это несколько лет, всё прекрасно писалось и читалось.
Под конец арвидовской эпопеи появился драйвер, который позволял писать и играть видео-кассету с помощью встроенной звуковухи.
Всё хотел попробовать, но потом сменил комп, а плата была под ISA-шину.
Писали на форумах, что очень недурно получалось: никаких выпадений и пр. Юзалось избыточное кодирование, коррекция ошибок - то есть полный набор.
Качество, естественно, определялось качеством звуковухи, а тогда они в массе были не очень чтобы...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 27-10-2022 18:53
(27-10-2022 17:46)2496 писал(а): Качество, естественно, определялось качеством звуковухи, а тогда они в массе были не очень чтобы...Дешёвая копеечная "цифра" на видеоленте, здесь этого дерьма никто никогда не обсуждает!! Здесь разговаривают исключительно об дорогом, аналоговом звуке!! И как усовершенствовать видеомагнитофон, превратив его в очень эксклюзивный и очень точный копировальный станок,для записи живого звука!!)Читайте ленту, сколько раз повторять!
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 27-10-2022 19:33
по цифре!
сорри аналог...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 27-10-2022 21:57
(27-10-2022 07:06)rifab писал(а): Трекинг тут ручной?Автотрекинг на европейских панасах пошел с 89 года с серии NV-L, c NV-L20. С механики типа G". До этого на всех был только ручной.
(27-10-2022 18:53)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Дешёвая копеечная "цифра" на видеоленте,Ну, не скажите! Ради справедливости замечу, что на VHS была весьма некопеечная цифра. Хитачи и Техникс делали просто бомбовые машины еще в далеком 82-м году.[attachment=1238253][attachment=1238254][attachment=1238255]
(27-10-2022 07:06)rifab писал(а): Через 10 лет начинает проясняться, что же лучше для звука..Почему же через 10 лет? Это давно было ясно для тех у кого были эти машины в пользовании для этих целей.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 28-10-2022 06:35
Да тут до небес возвели JVC 388. А по аппаратам на рассыпухе не слышно восторгов. Профи аппаратами правда владельцы очень довольны ...
[quote='Джон До' pid='4426175' dateline='1666897053']
Автотрекинг на европейских панасах пошел с 89 года
На NV V 10000 ручной. Тут типа можно настроить либо на звук, либо на картинку точнее ? На профи аппаратах тоже ручной трекинг стоит , точно?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 28-10-2022 10:20
Из панасов что слушали?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 28-10-2022 15:54
(28-10-2022 09:27)Ртуть писал(а): Аппараты на рассыпухе это постоянная нестабильность использования, то контакты уже нужно пропаять то "резиночка" стерлась то пружинка ослабла и т.д , а JVC 388 надежный высококачественный аппарат. Я раньше относился предвзято к JVC, но со временем оценил их превосходство перед другими производителями.Фигня все это. Обслужил один раз нормально и еще 30 лет в строю.
У меня сейчас панас NV-BS5 SVHS
Построен на комплектухе как у NV-H. Обслужил его полностью и он как новый. Звучек обалденный. Трекинг ручной. Держит его четко. ЛПМ работает как с завода.
Так что... Если не обслуживать любая техника помрет, а брать вещь посвежее но заведомо хуже по характеристикам только из-за того чтобы не заморачиваться обслугой в ближайшей перспективе. Ну это не мое....
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 28-10-2022 23:32
(28-10-2022 06:35)rifab писал(а): Да тут до небес возвели JVC 388.Кто? То дилетанты ничего не понимающие в этом вопросе как всегда несут ересь. Не более того. Говорим же перестать слушать такие бредни. Ничего нового, все как всегда.
(28-10-2022 06:35)rifab писал(а): На NV V 10000 ручной. Тут типа можно настроить либо на звук, либо на картинку точнееПервое. 10000-й это 88-й год на самом деле, авто трекинг еще не применялся, кроме того, его могли специально сделать ручным, т.к. это монтажная станция, а ручной там точно приоритетнее. Второе. Так не бывает, что или на звук или на видео. Оба сигнала пишутся одновременно и если смещен трекинг по аудио, то он будет смещен и по видео. И, соответственно, наоборот. Индикатор трекинга Hi-Fi очень удобен для точного попадания трекинга, и если отстроить аудио по максимуму сигнала, то видео будет иметь также максимальный уровень и обязано демонстрироваться без помех. Иначе никак на исправных видаках.
(28-10-2022 10:20)rifab писал(а): Из панасов что слушали?4700...
Там не было нормальных панасов. Там только один виктор новодельный...(28-10-2022 15:54)tracher писал(а): Фигня все это. Обслужил один раз нормально и еще 30 лет в строю.Совершенно согласен. Но зачем реагировать на очередные глупости? Не утруждайтесь.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 29-10-2022 00:08
Есть National NV-870HD, NTSC для японского рынка. Не нарадуюсь, прекрасно пишет, 1-в-1, при перемотке отводит ленту от головок, по надёжности - пока не подводил. Трекинг ручной, всегда ставлю регулятор на середину, работает как положено.
Возможно ли найти для него новый БВГ?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 29-10-2022 01:41
VEH0288 есть и на Митинском радиорынке, оказывается. И продаётся там дешевле, чем в Европе.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 29-10-2022 02:07
(29-10-2022 01:41)Wladislaw81 писал(а): VEH0288 есть и на Митинском радиорынке, оказывается.Вполне возможно. Несколько лет назад я там на остатках взял несколько ВЦ, спасибо Другу детства, помог с покупкой и передачей. Некоторые сразу поставил и работают без замечаний даже неоригинальные. И да, там немного дешевле, чем в Европе, а с учетом доставки прилично дешевле. Если планируете часто юзать свой видак, то купите ее на запас. Хуже точно не будет. Вдруг потом понадобится, а ее не найти. А если продавать будете видак, так новая голова еще и цену ему подымет.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 29-10-2022 12:26
[quote='Джон До' pid='4426279' dateline='1666989170']
Первое. 10000-й это 88-й год на самом деле, авто трекинг еще не применялся, кроме того, его могли специально сделать ручным, т.к. это монтажная станция, а ручной там точно приоритетнее. Второе. Так не бывает, что или на звук или на видео. Оба сигнала пишутся одновременно и если смещен трекинг по аудио, то он будет смещен и по видео. И, соответственно, наоборот. Индикатор трекинга Hi-Fi очень удобен для точного попадания трекинга, и если отстроить аудио по максимуму сигнала, то видео будет иметь также максимальный уровень и обязано демонстрироваться без помех.
Я почему так написал, есть одна запись со стереозвуком. Включаю- звук моно. Кручу на 1-2 мм трекинг- включается стерео. Картинка не страдает при этом.
Вы писали, возможно была запись на другой аппарат, с другим разносом головок , видео и аудио. Разве не унифицированы в этом плане аппараты разных фирм? В той же Японии?
А по 4700 согласен, не лучший пример по нашей теме. HD 100, 650 получше звучали , помнится.
[quote='Джон До' pid='4426289' dateline='1666994056']
Практически нет, если речь про БВГ в сборе. Если имеете ввиду ВЦ VEH0288, то он есть в продаже в Европе. Я пытаюсь найти НИЖНИЙ цилиндр для 810-го или донора или что-то что бы можно было поставить вместо родного, но без шансов. Может за рубежом и можно найти, но цена будет дикая. ВЦ для него нашел легко в Европе, а вот в сборе БВГ нереально. Думаю, на 870-й та же история будет или очень похожая.
[Помню тут утверждалось что ВЦ универсальны. Даже вместо 7главой, можно ставить 6 главную. Тогда какие проблемы?
Нижний цилиндр не получится, видимо другой поставить. начинка другая?
А пишут нижний тоже изнашивается. Пилится нижний выступ , направляющий пленку . И пленка начинает гулять.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 29-10-2022 13:35
(29-10-2022 12:26)rifab писал(а): Я почему так написал, есть одна запись со стереозвуком. Включаю- звук моно. Кручу на 1-2 мм трекинг- включается стерео. Картинка не страдает при этом.Все правильно. Картинка и не должна страдать при этом.
(29-10-2022 12:26)rifab писал(а): возможно была запись на другой аппарат, с другим разносом головок , видео и аудио. Разве не унифицированы в этом плане аппараты разных фирм? В той же Японии?Мы же говорили об этом. Правда, давно, но в начале ленты об этом есть. У большинства производителей разнос головок 120 градусов, а у некоторых производителей, как например, JVC, разнос головок 138 градусов. На нормальных неизношенных ВЦ и нормальных записях на качественную ленту это не вызывает никаких проблем, а вот если износ головок уже на пределе и (или) запись была сделана на таком аппарате с изношенными головками и (или) на некачественную ленту, то на таком видаке может и часто возникает проблема с адекватным считыванием стерео. Я с таким сталкивался несколько раз. [attachment=1238302]
(29-10-2022 12:26)rifab писал(а): [Помню тут утверждалось что ВЦ универсальны. Даже вместо 7главой, можно ставить 6 главную. Тогда какие проблемы?Я говорю про НЦ. С ВЦ все понятно, его я новый поставил. А НЦ так просто не заменить, там находятся обмотки ВТ и мотора БВГ, и трюк с заменой как с ВЦ не пройдет. Даже в сборе БВГ на этой серии не удастся поменять без колхоза, разьемы разные. А замена мне нужна не по причине его износа от движения ленты, это вообще редкая причина для замены, а по причине отсутствия выхода сигнала с БВГ. Этот экземпляр 810-го при покупке имел явные признаки того, что его частично то ли долго держали в воде, то ли долго подвергали сырости часть видака. Многие детали БП были в коррозии, как и на БВГ были следы воздействия влаги. Все удалось почистить и запустить, но БВГ сигнал отказывается давать. Подставил голову с другого своего 810-го и все заработало. Так что надо или БВГ в сборе или НЦ с 810 или с 870. С 850 не подходит. Но буду думать варианты, может смогу от более новых поставить с переделкой разъемов, пока не до этого просто. В наших краях это редчайшие аппараты и донора найти нереально. [attachment=1238303]
Нижний цилиндр не получится, видимо другой поставить. начинка другая?
А пишут нижний тоже изнашивается. Пилится нижний выступ , направляющий пленку . И пленка начинает гулять.
Вот тут на фото хорошо видно как под углом видак подвергался воздействию коррозии. К сожалению, БВГ оказалась в этой зоне. После очистки и профилактики заработало все идеально, кроме БВГ. [attachment=1238304]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 29-10-2022 16:08
Варвары.
Ну да ладно, раз такое больше не делают, и не сделают, чинить их, наша задача.
Поясните тогда , Уважаемый Джон До, разница в 18 градусов участков намагничивания , с частотой модуляции звука (правильно формулирую?) незначительна для считывания звуковой головкой? Все равно попадет и считает?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 29-10-2022 22:49
Если головки в заводских допусках и аппарат отстроен в заводских настройках, то все считывается без проблем. В линейном измерении это микроны и уровень сигнала достаточный для считывания. А если головы изношены или лента деградирует, то головка может уже плохо считывать глубинные слои ленты и эта разница в 18 градусов будет играть некоторую роль.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - HALMER-Y - 30-10-2022 21:11
У меня друг увидел,и заинтересовался этой темой.Я подарил ему LG bh762w "мыльницу" и кучу уже записанных на нем же кассет. Решил продемонстрировать ,а он LG играет только в моно, в стерео не переключает не на LP не на SP . Пролежал он года два, до этого всё было четко и в LP и SP . Только в нём всё это время кассета была вставлена, толи я толи внучата помогли. Может кто подскажет куда посмотреть? Голову почистил.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 30-10-2022 21:33
если хорошо почистили и пленка идет по тракту без смещений, то удаленно почти не возможно помочь. Нужно видеть глазами и щупать руками и инструментами.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 30-10-2022 23:56
Бывали случаи, что видеоголовки приходилось отмачивать в ацетоне. У меня один раз было подобное, спирт не отмывал, а ацетон отмыл грязь. А спецы сталкивались с тем, что приходилось ночь отмачивать в ацетоне, в зазор пролазит и всё. А ацетон растворял за ночь. Но то редкие единичные случаи.
Надо аккуратно чистить раз так произошло. Лучше всего под сильным увеличением сначала посмотреть на головки. Но такое увеличение мало у кого есть.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 31-10-2022 10:52
Ну тогда еще вопрос, по индикации трекинга. Что показывает уровень трекинга на дисплее? На моем не доходит до 0. Где то кажет 75%. Но звук, картинка норм. А на ролике про NV850 уровень с превышением!