+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Организация стриминга. (/thread-203660.html)
RE: Организация стриминга. - SUIGYNTOU - 04-11-2025 10:01
(04-11-2025 08:04)ZLoDAY писал(а): Бугатти_пердатти какие то.2 тысячи лошадиных сил под капотом. Вот, кто такие Бугатти Вейрон.
RE: Организация стриминга. - Serpens - 04-11-2025 16:43
(04-11-2025 03:34)ZLoDAY писал(а): Берега можно только путать.Это в твоем мире. В мире владельцев хай-фай и хай-энд аппаратуры их строят.
Но Макс, судя по всему, прав.
RE: Организация стриминга. - Serpens - 04-11-2025 22:52
(04-11-2025 03:34)ZLoDAY писал(а): Научишься отличать вживую Steinway от Yamaha и оба от Bösendorfer, и как удачно их "снять" не на 100 каналов, заходи, покалякаем, будет инетересно.А какое отношение это имеет к теме стриминга?
Можешь рассказать о том, как лично ты организовал стриминговый сетап?
RE: Организация стриминга. - ZLoDAY - 05-11-2025 00:34
Цитата: Это в твоем мире. В мире владельцев хай-фай и хай-энд аппаратуры их строят."Объективный мир создан для людей, лишенных воображения" (с)
Ходил бы с CDN стриминг сервиса (Content Delivery Network) до клиентов чистый незамутнённый PCM в реальном времени....ну не знаю как что, как телефония например, где задержки и пропуски кадров важны, это бы возможно и имело некий извращённый смысл. Но ходят ! ФАЙЛЫ ! Завёрнутое в FLAC или aac, если беднее сервис.
Без избыточности, проверки сумм и перепосылки кусков оно просто невозможно/ декодер не сможет развернуть в PCM c битыми кадрами /.
А работает оно из-за кучи буферов, включая буфер плеера, перед распаковкой в PCM дальше в ЦАП.
Поэтому все эти "берега" как мёртвому до сраки подорожник.
RE: Организация стриминга. - AlTair_SPb - 05-11-2025 00:56
(05-11-2025 00:34)ZLoDAY писал(а): "Объективный мир создан для людей, лишенных воображения" (с)Ну что, ИИ рулез. Идём его стопами -
CDN (Content Delivery Network) обычно не используется для доставки чистого несжатого PCM (импульсно-кодовой модуляции) аудио в реальном времени конечным пользователям. Это связано с несколькими причинами:
Размер данных: PCM — это несжатый формат, требующий значительной пропускной способности. Стриминг такого объема данных для широкой аудитории крайне неэффективен и дорог.
Алаверды.
RE: Организация стриминга. - zick - 05-11-2025 01:23
Лёша, какой файл тяжелее, РСМ 16/44,1 или флак 24/96?
Подключай ИИ бесплатный
, раз своего интеллекта под рукой нет.
RE: Организация стриминга. - Remontnik - 05-11-2025 03:17
(05-11-2025 00:34)ZLoDAY писал(а): Поэтому все эти "берега" как мёртвому до сраки подорожник.Возможно в вашем случае так и есть, а в моем даже замена импульсного БП на линейный в роутере дала ощутимый прирост в звуке.
Заумных объяснений с точки зрения электротехники тому не нахожу, то есть не ищу в принципе , не интересно
RE: Организация стриминга. - ZLoDAY - 05-11-2025 06:15
Цитата: Ну что, ИИ рулез. Идём его стопами -Ровно это я и написал своими словами.
При необходимости реального времени, как в телефонии, требования к каналу не столько по скорости, сколько к стабильности задержек. Грубо говоря, через секунду твой кадр с данными уже нафиг не нужен.
А такая мизерная по скорости, но стабильно гарантированная линия от ебанента до ебанента стОит уже странных денег.
Дороже, чем продают местные бойцы 1Гб/с домашний ЫнтернЕт на биметаллической сопле от дяди Жоры с 7-го километра или желтомордый G_PON с кривыми ОNU.
Но стриминг хорошо работает и на сопле от дяди Жоры и кривых ONU, потому что данные всегда можно пере_послать, задержки не играют такой критичной роли, и в каждой крупной стране есть узел CDN, дающий необходимый уровень скорости.
Так работает Youtube, Netflix, Disney+. Так работают и музыкальные сервисы.
Только для видео нужно в 10 раз больше данных.
Если это настольный ПК/Мac, то в браузере при просмотре Youtube можно ткнуть прям на видео в пункт "stats for nerds" и там можно увидеть, что данные отдаются порциями, НЕ неприрывно. Воспроизведение при этом идёт плавно и ничего не теряется.
Какое отношение это всё имеет к прослушке потоковых аудио сервисов ?
Да прямое, потому что Youtube и Netflix были первыми и задают тон в индустрии. По этому принципу работают остальные. Производители аудио плееров вынуждены следовать этим базовым принципам, засовывая буферы приема.
Не нужно путать потоковое аудио с телефонией или спутниковым вещанием, где потери неизбежны и допустимы в стандарте.
Цитата: в вашем случае так и есть, а в моем даже замена импульсного БП на линейный в роутере дала ощутимый прирост в звуке.Тональность звука уплыла вверх ? Уровень стал зашкаливать ?
Какой прирост ? В чём именно это выражается ?
А Youtube не стал показывать более сочную картинку ?
Автомобилисты со стажем любят пороть такую дичь, когда заправляют полный бак, типа: "и ехать стала быстрее", или после хорошей мойки : "и едется как будто легче"....
Человеческие гуманоиды легковнушаемы, такие вот обезьяны.
И да, помыл драндулет или заправил полный бак - уровень дофамина скакнул вверх.
Приход ? Приход ! Жизнь заиграла чуть ярче, ощущения скорости другие. ПрУха.
Сменил импульсный БП на линейный ----дофамин прыгнул вверх----приход ? приход! ----звук кажется лучше, приятнее. ПрУха.
С этих соображений - почему бы и нет ?
Кто я такой, чтобы указывать, что прихода нет ?!
Новая дорогая цацка обычно радует / по первому времени/.
Так что эти берега - в терапию или биохимию мозга, но не про железки и связь.
Дешевле односолодовым чистить; можно хорошим крепким чаем. Тоже прочищаются.
После качественного секса так вообще вся грязь с берегов пропадает.
Дешевле: не нужно насиловать роутеры и городить паровозы с проводами.
RE: Организация стриминга. - roteid - 05-11-2025 06:55
Ох уж чего только не придумают аудиофилы и для аудиофилов.
Порой кажется, что прицепив какой-то талисман к корпусу одного из компонентов системы, будут тоже уверять, что звук лучше с ним.
RE: Организация стриминга. - Risus_Sardonicus - 05-11-2025 10:04
А кто что может сказать про "чистые берега" в виде аудиофильских роутеров? У кого есть опыт? Каков прирост звука по сравнению с прямым WiFi?
RE: Организация стриминга. - ZLoDAY - 05-11-2025 21:46
Цитата: кажется, что прицепив какой-то талисман к корпусу одного из компонентов системы, будут тоже уверять, что звук лучше с ним.Этим же пользуются продавцы подставок и "гармонизаторов".
RE: Организация стриминга. - Serpens - 06-11-2025 02:30
(05-11-2025 06:15)ZLoDAY писал(а): Но стриминг хорошо работает и на сопле от дяди Жоры и кривых ONU, потому что данные всегда можно пере_послать, задержки не играют такой критичной роли, и в каждой крупной стране есть узел CDN, дающий необходимый уровень скорости.Ну здравствуй, еще одно чучело от хай-фай! Сколько лет у тебя получалось сойти за умного, а тут - бац! - и все, прокололся.
Так работает Youtube, Netflix, Disney+. Так работают и музыкальные сервисы.
Только для видео нужно в 10 раз больше данных.
Если это настольный ПК/Мac, то в браузере при просмотре Youtube можно ткнуть прям на видео в пункт "stats for nerds" и там можно увидеть, что данные отдаются порциями, НЕ неприрывно. Воспроизведение при этом идёт плавно и ничего не теряется.
Какое отношение это всё имеет к прослушке потоковых аудио сервисов ?
Да прямое, потому что Youtube и Netflix были первыми и задают тон в индустрии. По этому принципу работают остальные. Производители аудио плееров вынуждены следовать этим базовым принципам, засовывая буферы приема.
Не нужно путать потоковое аудио с телефонией или спутниковым вещанием, где потери неизбежны и допустимы в стандарте.
Тональность звука уплыла вверх ? Уровень стал зашкаливать ?
Какой прирост ? В чём именно это выражается ?
.
Дешевле: не нужно насиловать роутеры и городить паровозы с проводами.
Не сомневаюсь, ты начнешь сыпать брендами роялей и как их записывать, и в таком же духе, НО.
Тема не про стриминг с роялей, и их отличия. Тема про организацию стриминга дома.
И ты пукнул в муку.
Поэтому ЗлоДей! Тебе все равно, а мне приятно.
Иди нахуй с тз хай-фай!
Твой ментальный брат Лысый ждет тебя
RE: Организация стриминга. - ZLoDAY - 06-11-2025 03:56
Много эмоций - мало сути.
Что сказать то хотел ?
Мы поднимали первый стрим из Киева в Днепр ещё в 2010-11, для 88,5 FM и потом для 103,3 FM.
Остальные сети тогда по регионам поголовно со спутника разливались на Comstream ABR под MPEG-2@256 кбит/с.
Tidal и Qobuz тогда ещё в бизнес инкубаторах пешком сосали в виде венчурных проЖектов.
Сама идея стримить нежатый lossless была непопулярной и смелой/бредовой.
В то же время тут на форуме колупались в раскрашивании/демагнетизации дисков,
выясняя чей CD плеер лучше звучит и открыто ржали с слушающих с ПК.
RE: Организация стриминга. - Boostaddict - 06-11-2025 04:14
Забавно... Я думал у Злодея есть хоть какое-то понимание РЕАЛЬНЫХ принципов стриминга. А оказалось, что это типичный старпёр на пенсии или около того.
Ещё раз повторю, аргумент всегда только один - ЕСТЬ ЛИ ЧТО РЕАЛЬНО ПОКАЗАТЬ в поддержку своих слов? У меня есть... и я готов продемонстрировать.
У кого нет - обосравшие...я пиз....болы. Злодей - первый из них.
Ну и Steinway я слушал в прошлом году. Ничего примечательного.
(06-11-2025 02:30)Serpens писал(а): Ну здравствуй, еще одно чучело от хай-фай! Сколько лет у тебя получалось сойти за умного, а тут - бац! - и все, прокололся.Да капец...Чел вообще в принципе не понимает о чём речь
RE: Организация стриминга. - ZLoDAY - 06-11-2025 05:45
Цитата: есть хоть какое-то понимание РЕАЛЬНЫХ принципов стриминга.Да не, откуда ? Просвети, как для тупого.
Какие это реальные внатуре принципы ? Ну вот серьёзно .
Цитата: аргумент всегда только один - ЕСТЬ ЛИ ЧТО РЕАЛЬНО ПОКАЗАТЬ в поддержку своих слов?Что конкретно показать ? Древние компы под XP ? Comstream ABR 202 ? Omnia FM One ? Программу вещания ?
Как показывать Vlan-ы и выделенный канал у оператора я не знаю.
Сейчас так работает вся радиосеть, насколько знаю. Я давно не там.
Если очень муляет, можешь https://brg.ua/contact/ поинтересоваться. В Днепре, к сожалению, звонить уже некуда - всё автономно.
Цитата:. У меня есть... и я готов продемонстрировать.Что именно ? МедякИ с расфуфыренными корпусами ? Что они должны доказать ??!
Цитата: У кого нет -....Остап не знал, что "ибо" (с).
Что должно быть, чего нет ?
Цитата: Ну и Steinway я слушал в прошлом году. Ничего примечательного."Сало як сало - шО йОго icти ?!" (с)
Особенно, если с усилением и в 10 ряду слева/справа.
RE: Организация стриминга. - Draconian - 07-11-2025 00:39
(06-11-2025 03:56)ZLoDAY писал(а): В то же время тут на форуме колупались в раскрашивании/демагнетизации дисков,Угу,точнор.Сейчас сами с таких же чуть переделанных,обрезанных компов в встроенными сетевухами и звуковухами слушают стрим)
выясняя чей CD плеер лучше звучит и открыто ржали с слушающих с ПК.
Но челы не секут ещё.что эти хрени не компы их не проапгрейдишь.
И если какое изменение в формате или процессе вещапния,то их аппараты превратятся в тыкву,как многие другие девайсы с устаревшими разъёмами,интерфейсами ОС и протоколами.
Я в 2006 уже свои треки писал в 24-96.
А это почти 20 лет назад.
А тут чувачки начали только осваивать)))
RE: Организация стриминга. - Godkiller - 07-11-2025 06:55
(07-11-2025 00:39)Draconian писал(а): Я в 2006 уже свои треки писал в 24-96.на каком железе и для каких целей это действо происходило....?
А это почти 20 лет назад.
(05-11-2025 06:55)roteid писал(а): Ох уж чего только не придумают аудиофилы и для аудиофилов.когда-то давно я пользовался такой плюхой, толком не понимая для чего она
Порой кажется, что прицепив какой-то талисман к корпусу одного из компонентов системы, будут тоже уверять, что звук лучше с ним.
.........но знающие, когда увидели, быстренько у меня её откупили.. [attachment=1272997]
RE: Организация стриминга. - Serpens - 07-11-2025 08:36
(07-11-2025 00:39)Draconian писал(а): Но челы не секут ещё.что эти хрени не компы их не проапгрейдишь.Челы давно просекли, что комп для звука не годится. И апгрейдить стримеры, по сути, не нужно.
А тебе, чувачок, пора бы уже освоить хоть немного тему про питание аудио системы и отдельных компонентов, чтобы меньше глупостей писать.
RE: Организация стриминга. - ZLoDAY - 07-11-2025 10:26
Цитата: .Сейчас сами с таких же чуть переделанных,обрезанных компов в встроенными сетевухами и звуковухами слушают стрим)Нет, дешманские ARM балалайки втридорога и другие SoC это не компоьютер, нЕЕЕТ, это саааавсем другое.
Windows/Linux/MacOS не стоит - значит не компьютер ! Твердо и четко !
Там кучи разных процессов мешают. Никто в них ничего не понимает, но твёрдо уверен - мешают и всё тут. А тут процессов никто не видит, оно скрыто под капотом веб морды или на экранчике красивый GUI - значит их нет.
Говнина дяди Ляо в софте и одноплатные бабайки для станков очень благородно на звуке сказываются.
Цитата: их аппараты превратятся в тыкву,как многие другие девайсы с устаревшими разъёмами,интерфейсами ОС и протоколами.Есть же прекрасная Dune HD, как пример ( у самого есть древний Prime) - такая вся прекрасная, что лассасируешь от решения производителя прекратить выпускать прошивки.
Ну да, в конце концов: сколько можно мучать древний кал ?
То, что этот древний кал они не допилили до ума, даже когда он ещё был адекватен - никому не интересно.
То, что ресурсно он ещё может тянуть многие задачи - никому не интересно - контора сдохла.
Это же дорого-накладно платить людям за написание того, с чего уже получены деньги.
Было бы это нытьё, но к сожалению это бич совеременных закрытых решений: цикл продукта слишком короток, чтобы добить до ума, а потом продукт просто исчезает из поддержки, меняясь на новый.
Цитата: Челы давно просекли, что комп для звука не годится.99 % индустрии звукозаписи просто не в курсе.
RE: Организация стриминга. - Serpens - 07-11-2025 12:38
Мне одному кажется, что форум про воспроизведение, а не запись?
Но ты постоянно пытаешься утянуть на запись.
Ну и это, понятно, что два профана в стриминге пыжатся-тужатся, про компьютеры пишут, ПО обсуждают
То, что у идиота драконьяна хлам, он и не скрывает. То, что у тебя хлам, сейчас стало понятно.
Тебе есть, что написать, как ты у себя организовал стриминг? Это ДО стримера, пусть у тебя стример это компьютер. Нет? Ну и, повторюсь, пнх.