+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 20-09-2012 21:52
(20-09-2012 21:00)Mnemonik писал(а): Автомагнитола Pioneer KEH-P9700R:воспроизводящая голова конструктивно отличается от записывающей
Frequency response..........Metal:30-22000 Hz(+/- 3dB).
Попробовать бы той головой что-то записать...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 20-09-2012 21:55
(20-09-2012 21:52)speedster писал(а):Наличием заднего зазора, большего переднего и меньшей индуктивностью - это ГЗ(20-09-2012 21:00)Mnemonik писал(а): Автомагнитола Pioneer KEH-P9700R:воспроизводящая голова конструктивно отличается от записывающей
Frequency response..........Metal:30-22000 Hz(+/- 3dB).
Попробовать бы той головой что-то записать...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Mnemonik - 20-09-2012 22:28
Мужики, да я не про зазоры и индуктивность, а про то, что "Четырёх-канальная голова сложная и дорогая в приизводстве".
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 21-09-2012 07:40
Записать можно при желании и воспроизводящей-но,ес-но, что даже ГУ позволит запись получить лучше по кач-ву.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - v0f41k - 21-09-2012 08:32
(20-09-2012 21:55)Konica писал(а):А зачем воспроизводящей головой что-то писАть, идея в том чтобы вытащить из качественной автомагнитолы 4хдорожечную голову (а купить кассетную автомагнитолу сейчас можно на копейки, главное выбрать с незапиленной головой) и вставить в воспроизводящий реверсивный карман упразнив поворотный механизм, жестко закрепив настроить регулировочными винтами азимуты по тест-ленте.(20-09-2012 21:52)speedster писал(а):Наличием заднего зазора, большего переднего и меньшей индуктивностью - это ГЗ(20-09-2012 21:00)Mnemonik писал(а): Автомагнитола Pioneer KEH-P9700R:воспроизводящая голова конструктивно отличается от записывающей
...Попробовать бы той головой что-то записать...
Зачем автореверс при записи? ведь всё равно в конце кассеты ракорд, срабатывание реверса не мгновенное и обрывать трек разбивая кусками на 2 стороны - бред.
В записывающем кармане автореверс и автопоиск по паузам абсолютно не нужны, а вот сквозняк и закрытый тракт нужны.
Видимо именно универсальную 4хдорожечную голову дорого сделать, потому как воспроизводящих навалом в автомагнитолах и плеерах. Хотя кассетные alpine и clarion тоже наверняка недёшево стОили в своё время.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Mnemonik - 21-09-2012 16:49
Нет, ну конечно никто ничего ей писать не будет , а так, просто порассуждать... (хотя и есть пару штук именно этих).
А вообще, такую головку (а я думаю, что в те времена в топовых автомагнитолах, не в Поверсониках, плохие головы не ставились) при буйном воображении можно для многих целей приспособить, "если нечего делать будет"
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Chubar - 21-09-2012 17:20
(21-09-2012 16:49)Mnemonik писал(а): при буйном воображении можно для многих целей приспособить, "если нечего делать будет"Вопрос только в том, кому из здешних деятелей, бывает, что нечего делать!?! У меня голова от 500го Нака для таких целей купленая лежит. Идей была масса. Аж искрился ими...в мыслях. А на деле некогда свои аппараты делать, да и на чужие времени не хватает.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 21-09-2012 17:51
Что можете рассказать про EUMIG ?)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Chubar - 21-09-2012 17:52
(21-09-2012 17:51)speedster писал(а): что можете рассказать про EUMIG ?)Что он лежит в ремонте и за него страшно браться. У него немного не стандартный подход к ЛПМу. Когда до него доберусь - расскажу. А пока нечего особо. Это чужой аппарат.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Mnemonik - 21-09-2012 19:28
О свободном времени - это точно... У меня как светлая память о тех временах, когда тоже искрился, лежит почти настроеная плата оптимизатора токов подмагничивания и записи Луковникова из "Радиоежегодника-85", коробочка с выточеными детальками для его же 3-двигательной лентопротяги...
А теперь вот, как говорится, в детстве не наигрался.
А вокруг бегает дочь 2,5 года и пытается на кнопочки нажимать
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 21-09-2012 20:22
Ух ты
А тот комплект деталей остался? Хотя у самого лежит ЛПМ от Тандберга почти в сборе-все равно...заманчиво. Кстати-протяга там классическая, правильная.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Mnemonik - 21-09-2012 20:42
Втулочки, шайбочки, стоечки, ДПМы, маховики от Электроники ...
С высоты прожитых лет, если всё это собрать, то ничего путнего не получится. Разве что памятник.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 21-09-2012 20:57
(21-09-2012 17:52)Chubar писал(а):о некоторой чудаковатости деки наслышан . буду ждать рассказ)(21-09-2012 17:51)speedster писал(а): что можете рассказать про EUMIG ?)Что он лежит в ремонте и за него страшно браться. У него немного не стандартный подход к ЛПМу. Когда до него доберусь - расскажу. А пока нечего особо. Это чужой аппарат.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - v0f41k - 21-09-2012 21:16
(21-09-2012 19:28)Mnemonik писал(а): О свободном времени - это точно... У меня как светлая память о тех временах, когда тоже искрился, лежит почти настроеная плата оптимизатора токов подмагничивания и записи Луковникова из "Радиоежегодника-85", коробочка с выточеными детальками для его же 3-двигательной лентопротяги.А желание доделать периодически возникает? Ведь весомая часть работы уже выполнена. По крайней мере получше маяка при желании сделать можно. Или объём работ и мысль о том что результат не будет стоить времени и труда затраченных на его достижение пугает?
...
Втулочки, шайбочки, стоечки, ДПМы, маховики от Электроники ... С высоты прожитых лет, если всё это собрать, то ничего путнего не получится.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - svegra - 21-09-2012 21:43
Провожу сейчас прямое сравнение Дракона с 700 zxe.
И по записи и по ее воспроизведению.
Пока по очкам побеждает 700 zxe.
Но не нокаутом.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Chubar - 21-09-2012 21:49
(21-09-2012 21:43)svegra писал(а): Провожу сейчас прямое сравнение Дракона с 700 zxe.Давайте уже подробности в студию
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - svegra - 21-09-2012 23:22
Вкратце о системе на которой производится сравнение .
Акустика - большие рупора( см в теме экслюзивная рупорная акустика , 12 дюйм ширики с поддержкой 2 рупорных пищалок ) . Чуствительность 97.
Самопальный ламповый усилитель на ел 84 и есс 83 с кенотроном .
Все , кроме кена , мулларды высокого класса. Кен - Силвания британская , тоже не плохой .
Система очень прозрачная , в меру басистая , позволяет услышать нюансы .
Дальше планирую сравнить на связках :
-Luxman L 510 + JBL 4311
- очень серьезный самодельный усь в классе А по мотивам Нельсон Пасса + самодельная акустика высокого класса .
Из за усталости запись производилась с цап Madrigal Proceed PDP .
В качестве транспорта TEAC VRDS 10 .
Как отойду от тяжелой недели буду писать с ролика бродкаста RCA , тонарм Грей 16 дюймов , голова Эмпайр 108.
Воспроизведение чужих случайных и фирменных ( буржуинских ) кассет.
по воспроизведению чужих кассет Дракон просто вне конкуренции .
700 ZXE - не плохо , но до Дракона совершенно не дотягивает .
Явное преимущество Дракона
ВоСпроизведение своих кассет записанных с других источников :
Дракон :
- сумашедшая детальность
-энергичность , переходящая в резкость
- явный уклон в сторону высоких частот
- навязчивость по струнным и особенно духовым ( в частности саксофон )
- утомялемость при прослушивании более пары часов .
700 ZXE :
- сглаженная , но достаточная детальность
-бархатный вовлекающий звук .
- уклон в сторону средних частот
- отличные струнные и духовые
-полный комфорт при прослушивании своих кассет
При записи все соответствует сказанному выше .
Для меня ближе 700 ZXE /
Если перейти к сравнениям :
Дракон - 2 часовой рок концерт
700 ZXE - вечер, переходящий в ночь , в хорошем ресторане с джазом .
Потом сравню на виниле .
дальше в планах сравнение с 700 три трейсером и 700 ZXL.
Пока понимаю , что хороши обе деки .
Просто для разных целей .
Как всегда , чего то универсально отличного просто нет .
На истину в последней инстанции не претендую , просто написал свои впечатления .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Mnemonik - 21-09-2012 23:52
Скажите, в данном случае, сравнивая только 2 эти аппарата имеет ли смысл проводить сравнение воспроизводя на 700 ZXE запись, сделанную на Драконе и наоборот.
Иными словами, имея в коллекции несколько дек очень высокого класса, каждая из которых имеет свои определенные преимущества, как определиться, на чём записывать фонотеку ?
Как бы поступали в даном случае Вы ?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - svegra - 22-09-2012 00:06
В моем случае записи сделанные на Драконе так себе звучали на 700 зхе .
Гораздо хуже , чем записи сделанные на 700 зхе звучат на Драконе .
С учетом поправок на стиль воспроизведения пока пишу , в основном на 700 зхе .
Считаю эту деку основной .
А на драконе в основном слушаю приблудные кассеты.
Возможно , после теста 700 зхл , все поменяется .
А 700 три трейсер - это 700 три трейсер , на нем родные записи на нормале звучат шикарно .
Скоро включу в тест Акай 9 , переделанный Ильей Шляховым , на 9 скорость.
Просто времени не хватает.
А в качестве универсальной деки Дракону равных точно нет.
Плюс еще авто реверс .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - tolly125 - 22-09-2012 00:21
(21-09-2012 23:22)svegra писал(а): Воспроизведение чужих случайных и фирменных ( буржуинских ) кассет.Всё вышеизложенное говорит о том, что магнитофоны реально в состоянии "не ахти", особенно 700-ка. Отдайте её тому-же Жене в проверку, банально повышенный КД может сказываться на мелких деталях на ВЧ, не говоря уже о том, если голова попилена. Не обижайтесь только. 700ZXE, если с ней всё в порядке, то играет супердетально джаз в клубе и рок концерт отыграет не хуже Дракона. Это чумовейший аппарат во всех планах.
по воспроизведению чужих кассет Дракон просто вне конкуренции .
700 ZXE - не плохо , но до Дракона совершенно не дотягивает .
Явное преимущество Дракона
ВоСпроизведение своих кассет записанных с других источников :
Дракон :
- сумашедшая детальность
-энергичность , переходящая в резкость
- явный уклон в сторону высоких частот
- навязчивость по струнным и особенно духовым ( в частности саксофон )
- утомялемость при прослушивании более пары часов .
700 ZXE :
- сглаженная , но достаточная детальность
-бархатный вовлекающий звук .
- уклон в сторону средних частот
- отличные струнные и духовые
-полный комфорт при прослушивании своих кассет
(22-09-2012 00:06)svegra писал(а): В моем случае записи сделанные на Драконе так себе звучали на 700 зхе .Это говорит о том, что у Вас на них головы между собой не совпадают. Это первое. А второе, что они могут быть очень разной запиленности.
Гораздо хуже , чем записи сделанные на 700 зхе звучат на Драконе .
Так что этот тест - не тест...