+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Проблема с входным каскадом (/thread-70160.html)
RE: Проблема с входным каскадом - VladimirNB - 28-10-2012 14:34
Возьмите хороший трансформатор, и он уже хорошо работает даже при нагрузке 100 кОм. Например Дженсены. Я их использую везде, ведут себя прекрасно.
Но и они не прощают плохих блоков питания.
RE: Проблема с входным каскадом - AntonZP - 28-10-2012 18:21
(28-10-2012 13:34)Кулибин писал(а): ...Трансорматор паршиво рабоет без нагрузки. Желательно дать ему нагрузку хотя бы по 47 кОм на одну вторичную полуобмотку.именно это меня больше всего напрягает в трансах - выдумывать с какой стороны и как их нагружать.
RE: Проблема с входным каскадом - triumph76 - 28-10-2012 18:32
(28-10-2012 14:05)Александр Ю. писал(а):Ну наконец-то хоть кто-то подтвердил... Для некоторых случаев шунтом может работать каскад нагруженный на первичку,но это экстра-класс схемотехники,и тут такой манс не проходит. Уже 3 страницы толчения воды в ступе....(28-10-2012 13:34)Кулибин писал(а): ... Трансорматор паршиво рабоет без нагрузки...
Господа,советующие всякие примочки в виде антизвонников-во-первых, грамотно считанная схема не требует подобных "костылей",а во-вторых,если пользуетесь ламповыми усилителями-проведите эксперимент на себе-включите в анод выходной лампы "антизвонный" резистор,как вы советуете, и включите усил без нагрузки))))) Вот и проверите свою теорию))) Дороговато выйдет правда,да и вонь в доме дооолго будет
RE: Проблема с входным каскадом - element - 28-10-2012 18:54
Антизвонный резистор,особенно при наличии высокочастотной ЕСС85 -весьма желателен. А вот тр-тор при правильной схеме включения проблемм не создаёт.
RE: Проблема с входным каскадом - triumph76 - 28-10-2012 20:59
(28-10-2012 18:54)element писал(а): Антизвонный резистор,особенно при наличии высокочастотной ЕСС85 -весьма желателен. А вот тр-тор при правильной схеме включения проблемм не создаёт.ИМХО резистор,тем паче неизвестного производителя в цепи сигнала-зло абсолютное,а влетающий в возбуд каскад-ошибка проектировщика
RE: Проблема с входным каскадом - Boroda - 30-10-2012 20:29
Вечер добрый ! Сейчас схема выглядит так (см. ниже ) . Проблема не пропала . Фазировку тр-ра проверял все скомутировано правильно . Подключал другие трансформаторы ТОТ 117 , ТОТ 35 . Схема работает нормально . Я так понял проблема в UTC , что не так ?
RE: Проблема с входным каскадом - element - 30-10-2012 20:39
R7/R8-параллельно полуобмоткам,а затем антизвонный резистор.Какая проблема осталась?
RE: Проблема с входным каскадом - Александр Ю. - 30-10-2012 20:40
(30-10-2012 20:29)Boroda писал(а): Вечер добрый ! Сейчас схема выглядит так (см. ниже ) . Проблема не пропала . Фазировку тр-ра проверял все скомутировано правильно . Подключал другие трансформаторы ТОТ 117 , ТОТ 35 . Схема работает нормально . Я так понял проблема в UTC , что не так ?Номиналы резисторов делителя какие?
RE: Проблема с входным каскадом - Boroda - 30-10-2012 20:44
(30-10-2012 20:39)element писал(а): R7/R8-параллельно полуобмоткам,а затем антизвонный резистор.Какая проблема осталась?Остался возбуд на НЧ . Тук..тук..тук...
Может проблема в пермаллоевом трансе ? С другими же все работает .(30-10-2012 20:40)Александр Ю. писал(а):R7,R8 - 200 кОм , R9,R10 - 510 Ом(30-10-2012 20:29)Boroda писал(а): Вечер добрый ! Сейчас схема выглядит так (см. ниже ) . Проблема не пропала . Фазировку тр-ра проверял все скомутировано правильно . Подключал другие трансформаторы ТОТ 117 , ТОТ 35 . Схема работает нормально . Я так понял проблема в UTC , что не так ?Номиналы резисторов делителя какие?
RE: Проблема с входным каскадом - AntonZP - 30-10-2012 20:48
если это симметричный каскад, как бэ не совсем понятно разделение катодов R5, R6 и ненужных кандеров к ним.
RE: Проблема с входным каскадом - MART_2011 - 30-10-2012 20:52
(28-10-2012 13:34)Кулибин писал(а): Бывает такая микросхема SSM2142. Она сама туда просится. Позволяет выбросить этот анахронизм в виде трансформатора, на несколько порядков улучшит все параметры и в результате звучание. Умные люди уже давно так делают.SSM2142 - это скорее удешевитель трансформатора, а не полноценная замена. Из несимметрии делает симметрию с выходным 600 Ом кажется. Добавляя свои призвуки. Умные люди ставят ее из экономии ресурсов. Спасет ли это даннцю ситуацию - неизвестно. Оптимально для этого транса - на каждое полуплечо выхода по резистору 500Ohm - 600Ohm, и горячий(+) зашунтировать с холодным (-) резистором 3 - 6kOhm. Экспериментальным путем прогнав прямоугольники по всему диапазону на неподключенном к каскаду трансе. Но думаю правильнее всего транс с правильным импедансом на выходе. И соответственно его тоже желательно зашунтировать адекватной нагрузкой. Из UTC помоему оптимальным было бы использование A11, или что-то подобное со средней точкой.
Если все же хочется трансформатор, то стоит перепроверить фазировку его обмоток. Возможно, там что-то попутано. И еще. Трансорматор паршиво рабоет без нагрузки. Желательно дать ему нагрузку хотя бы по 47 кОм на одну вторичную полуобмотку.
Если нормально работают трансы с 200 оммной обмоткой по статике - значит дело в несогласованности входного сопротивления лампы с выходным сопротивлением транса. Меняется трансформатор.
RE: Проблема с входным каскадом - Александр Ю. - 30-10-2012 21:03
Обмотки тестером самостоятельно прозванивали на обрыв?
RE: Проблема с входным каскадом - MART_2011 - 30-10-2012 21:12
(30-10-2012 21:03)Александр Ю. писал(а): Обмотки тестером самостоятельно прозванивали на обрыв?Первый пост 60 Ом /60 Ом в статике.
RE: Проблема с входным каскадом - Пивз - 30-10-2012 21:22
сопртивления сеточной утечки непрпвльно стоят должны быть До антизвонных
RE: Проблема с входным каскадом - Александр Ю. - 30-10-2012 21:27
(30-10-2012 21:22)Пивз писал(а): сопртивления сеточной утечки непрпвльно стоят должны быть До антизвонныхДа там совсем небольшой делитель выходит, 1/400 долю снимает, не фатально.
RE: Проблема с входным каскадом - AntonZP - 30-10-2012 21:31
суть и смысл антизвонка быть как можно ближе к ножке лампы, быть прямо на ней.
RE: Проблема с входным каскадом - MART_2011 - 30-10-2012 21:39
Извращение. 600 оммный транс на 1МОмную сетку, и тем более 300 Омными обмотками на землю. Ошибся, щас пост исправлю. Шунты по 500 - 600 Ом на полуплечо. Но не в этой схеме.
RE: Проблема с входным каскадом - Александр Ю. - 30-10-2012 21:41
(30-10-2012 21:39)MART_2011 писал(а): Извращение. 600 оммный транс на 1МОммную сетку, и тем более 300 Оммными обмотками на землю. Ошибся, щас пост исправлю. Шунты по 500 - 600 Ом на полуплечо.Может для источника нагрузка 600 Ом великовата?
RE: Проблема с входным каскадом - VladimirNB - 30-10-2012 21:43
(30-10-2012 20:29)Boroda писал(а): Вечер добрый ! Сейчас схема выглядит так (см. ниже ) . Проблема не пропала . Фазировку тр-ра проверял все скомутировано правильно . Подключал другие трансформаторы ТОТ 117 , ТОТ 35 . Схема работает нормально . Я так понял проблема в UTC , что не так ?Схему питания приведите пожалуйста. Подробную. Тогда и можно будет что либо сказать. И схему разводки земель.
RE: Проблема с входным каскадом - MART_2011 - 30-10-2012 21:52
(30-10-2012 21:41)Александр Ю. писал(а):Вроде там стандартный источник, и при включении другого усилка все работает. Насколько я понимаю. Опять же первый пост. Да и великоватой она быть не может, тем более там обмотками можно вырулить до 50 Ом на входе и выходе. Меняем транс.(30-10-2012 21:39)MART_2011 писал(а): Извращение. 600 оммный транс на 1МОммную сетку, и тем более 300 Оммными обмотками на землю. Ошибся, щас пост исправлю. Шунты по 500 - 600 Ом на полуплечо.Может для источника нагрузка 600 Ом великовата?