+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 18-04-2018 05:09
(17-04-2018 17:44)urfinjuss66 писал(а): и пробегала инфа, что длинный запил на высоких вызывает проблемы с записью у большинства видаков.Проясните подробнее, об этом.
Что значит "длинный запил на высоких" ?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 18-04-2018 07:32
(18-04-2018 04:46)rifab писал(а): Тут без пузыря не догнать ...Из ранее сказанного я понял что трекинг - это кратковременное изменение скорости движения ленты с целью попасть точно на записанные треки.
Из текста копии понял что БВГ имеет возможность перемещений поперек движения ленты, достигая оптимального положения ?
Или все эти регулировки вместе действуют ?
Или надо сбегать...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Andreass - 18-04-2018 11:46
Спрашивали за 8000 часов - вот FJ8, FJ5 и еще на SD530...
[attachment=1015550][attachment=1015559]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 18-04-2018 15:55
(18-04-2018 07:32)rifab писал(а): Из ранее сказанного я понял что трекинг - это кратковременное изменение скорости движения ленты с целью попасть точно на записанные треки.Вы правильно поняли, так и есть. На всех бытовых так и регулируется. Или вручную, или автоматически по уровню видеосигнала (автотрекинг). Видеоголовки неподвижны. Регулировка только кратковременным изменением скорости ленты.
А вторая статья про настройку трекинга не изменением скорости ленты, а положением самих видеоголовок. Это наиболее точная установка, но довольно дорогое удовольствие, поэтому на бытовых этого нет. Только профессиональные видеомагнитофоны имели такие видеоголовки. Вот самый первый с такими головками: http://pro.jvc.com/prof/attributes/tech_desc.jsp?model_id=MDL100044&feature_id=02
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - urfinjuss66 - 18-04-2018 18:01
(18-04-2018 05:09)Alex.A писал(а): Проясните подробнее, об этом.Ну, энергичная, насыщенная высокими композиция, колокольный перезвон, например.
Что значит "длинный запил на высоких" ?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 18-04-2018 19:25
(17-04-2018 17:44)urfinjuss66 писал(а): пробегала инфа, что длинный запил на высоких вызывает проблемы с записью у большинства видаков.
(18-04-2018 18:01)urfinjuss66 писал(а): Ну, энергичная, насыщенная высокими композиция, колокольный перезвон, например.Понятно.
То есть, были сообщения, что такие интенсивные высокочастотные звуки плохо записываются в/магнитофонами HI-FI stereo (с искажениями типа "шепелявение" или "песок" /"грязь" на высокочастотных звуках).
Это похоже на интермодуляционные искажения на ВЧ, вообще-то...
Я тоже один раз получил такие дефекты записи при проверочной записи с большим количеством высоких...
Интересна ПРИЧИНА этого.
Кто может прояснить, ПОЧЕМУ бывают искажения интенсивных ВЧ звуков при записи на VHS HI-FI ?
Странно, что НЧ и СЧ звуки они не искажают, а ВЧ высокого уровня может иногда искажаться...
Для ЧМ-модуляции вроде должно быть всё равно, какая звуковая частота модулирует несущую 1,4 МГц в этих аппаратах...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - AVP - 18-04-2018 22:38
(18-04-2018 19:25)Alex.A писал(а): НЧ и СЧ звуки они не искажаютискажают. только на эти искажения ухо обижается меньше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 19-04-2018 18:37
(18-04-2018 19:25)Alex.A писал(а): Понятно.Не замечал перегруза по верхам на нв фс 100 , и на нтсц на фс 65. Замечал легкую потерю сочности, видимо самые верха . Устранимо , путем обхода коммутаций, длинных путей от входа до аудио БИС.Еще кондер хороший!
То есть, были сообщения, что такие интенсивные высокочастотные звуки плохо записываются в/магнитофонами HI-FI stereo (с искажениями типа "шепелявение" или "песок" /"грязь" на высокочастотных звуках).
Это похоже на интермодуляционные искажения на ВЧ, вообще-то...
Я тоже один раз получил такие дефекты записи при проверочной записи с большим количеством высоких...
Интересна ПРИЧИНА этого.
Кто может прояснить, ПОЧЕМУ бывают искажения интенсивных ВЧ звуков при записи на VHS HI-FI ?
Странно, что НЧ и СЧ звуки они не искажают, а ВЧ высокого уровня может иногда искажаться...
Для ЧМ-модуляции вроде должно быть всё равно, какая звуковая частота модулирует несущую 1,4 МГц в этих аппаратах...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 19-04-2018 19:49
Друзья. Наконец получил я аппарат нтсц, весом 18 кг, 1998 г. на шнуре написано.После включения через 5сек. выключается.С заклинившей внутри кассетой . Разобрал , вытащил. Сверху моторчик загрузки , его ролик крутил. Есть на Ютуб ролик аппарата nv v10000. Вообще лпм почти G2. Не загружалась кассета ,что то задубело. Расшевелил. Пошла загрузка.
Веселее стало. Надо чуть смазать думаю.
Осталась проблемка, надеюсь на помощь знатоков. Прошу помочь., кто что подскажет.
Вставляю кассету, нажимаю плэй, звук есть ,но скорость х2. Как лилипуты поют.
Картинка неустойчивая. Ещё раз нажимаю на плэй, звук блокируется , скорость х2 остаётся, картинка нормальная. (Но бегом бегают).
Давай нажимать , крутить , трекинг регулировать ( цифрового нет кстати), перегружать...То ли прогрелся , или кондеры зарядились, раз! Скорость упала до нормы. Лилипуты стали людьми. Эндорфина добавилось.
Хорошая картинка , звук.
Выключил, через полчаса опять та же картина. После манипуляций нормальная скорость. Завтра утром попробую.
(09-04-2018 18:45)Alex.A писал(а): Имею ввиду вот это- см. картинку: как промагничивается лента при разных режимах записи: LP и SP , показано что в режиме LP лента остаётся глубже промагниченной ЧМ-звуковым сигналом, потому что пишущая поверх этой строчки видеоголовка LP имеет более узкий зазор (чем головка SP ) и поэтому видеоголовка LP стирает звуковую запись на меньшую глубину (рис. из Ж. Радио)Не верится как то .вроде скорость меньше,
И вот как с этим в NTSC дело обстоит, аналогично лучше LP для записи звука, по тем же причинам, или лучше выбрать SP... ?
Сегодня попробовал. Лучше. Все равно не верю. И как в будущем, износ...
Я услышал на ЕР более плотный собранный бас, картинка звуковая стабильная, в отличие от SP. При менее плотной и собранной картинке на SP
звук показался более лёгким , воздушным. Но как то нестабильные образы чтоли.
Странно..
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - AVP - 19-04-2018 21:49
Если аппарат, в целом, нормально пишет и с подачей видео, и без него - как, всё-таки, "идеальнее" писать - подавать полноценную картинку, просто держать видеовход подключенным (пишет синий фон) или отсоединить всё видео напрочь? Из всего сказанного в теме выше, с одной стороны, следует, что видеосигнал несёт дополнительный стабилизирующий фактор, с другой стороны - без него, может, видеоголовка не так глубоко воздействует на аудиодорожки. Или, вообще, разницы нет? Я пробовал и так, и так - пока непонятно, тут опыт нужен богатый, ну, и понимание глубокое - куда-что-как пишется в перечисленных случаях.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 20-04-2018 02:33
Видимо речь шла про скорость LP , да ?
(19-04-2018 19:49)rifab писал(а): ...Вот я точно так же слышал, когда сравнивал записи на скоростях LP и SP .
Я услышал на ЕР более плотный собранный бас, картинка звуковая стабильная, в отличие от SP.
При менее плотной и собранной картинке на SP звук показался более лёгким , воздушным. Но как то нестабильные образы .
Странно..
Такие же впечатления были. По-разному звучит на этих скоростях.
( эх, и зачем автор моей фонотеки всё записал на SP ... может на LP звучало бы лучше..
)
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 20-04-2018 06:55
Утром включил, опять скорость воспроизведения х2. На паузе кручу трекинг (у меня крутилка), широкая белая полоса ( не сплошная, а хаотичные включения), перемещается по экрану, можно убрать вообще загнав вверх.
Через полчаса танцев вокруг , после перемотки включил плэй, 3 сек. ускоренного , и переход в нормальную скорость. Долго уговаривать надо , как в юности бывало.
(20-04-2018 02:33)Alex.A писал(а): Видимо речь шла про скорость LP , да ?Здесь в качестве lp выступает режим ep.
Вот я точно так же слышал, когда сравнивал записи на скоростях LP и SP .
Такие же впечатления были. По-разному звучит на этих скоростях.
( эх, и зачем автор моей фонотеки всё записал на SP ... может на LP звучало бы лучше..
Режим записи на дисплее выскакивает ер
При ускоренном воспроизведении видно переключение, удобно искать.
Это сколько записать дисков можно , с ходу не посчитать.
Теперь проверить как лазердиск будет лучше на разных скоростях. Наверно на ер звук лучше, картинка хуже.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 22-04-2018 05:37
Пока нашел как поймать нормальную скорость воспроизведения. Включаю jog/shuttle, медленно поворачиваю,. в какой то момент скорость достигает нормальной и включается звук.
Без схемы и пузыря не разобрать.
.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Falerist - 22-04-2018 07:46
Думаю что первое что нужно сделать, это разобрать, помыть и смазать ЛПМ. Затем искать проблему в стабилизаторе скорости. Скорее всего емкости уже посохли.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 22-04-2018 07:58
(22-04-2018 07:46)Falerist писал(а): Думаю что первое что нужно сделать, это разобрать, помыть и смазать ЛПМ. Затем искать проблему в стабилизаторе скорости. Скорее всего емкости уже посохли.Смазка подсохла, но иногда нормально работает. Сегодня поставил ленту - скорость большая. Сделал запись , включил -воспроизводит с нормальной скоростью.
, а ранее сделанная - быстро.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 22-04-2018 20:59
Уважаемые специалисты, а кто что скажет про аппарат Sony SLV 626 HF
-- он как для записи/воспроизведения Hi-Fi стереозвука ?
Или он по звуку хуже чем Панасоники типа FS100 200, F65. 55 и т.п. ?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - urfinjuss66 - 22-04-2018 21:14
В Белокаменной, то чай, выбор есть- поискали б лучше Дживисы верхние, там и Панас покурит в сторонке...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 22-04-2018 21:16
(19-04-2018 19:49)rifab писал(а): Я услышал на ЕР более плотный собранный бас, картинка звуковая стабильная, в отличие от SP.Точно .
При менее плотной и собранной картинке на SP
звук показался более лёгким , воздушным. Но как то нестабильные образы чтоли.
Странно..
Вот сейчас слушаю кассету записанную случайно на скорости LP (Панасоником F55) предыдущим владельцем фонотеки (единственную такую, остальные все на SP) -- звучит она на скорости LP как-то спокойнее/приятнее для слуха, прозрачнее и глубже что-ли , хотя все частоты на месте, и НЧ и ВЧ нормальные, но как-то в общем несколько объёмнее/приятнее звучит, чем звучание его записей на SP... хотя и там неплохо, но есть некоторая разница...
_______________________________________
________
Про аппараты JVC :
(22-04-2018 21:14)urfinjuss66 писал(а): В Белокаменной, то чай, выбор есть- поискали б лучше Дживисы верхние, там и Панас покурит в сторонке...Да, тоже читал что хвалили звучание верхних JVC , но ругали их за "медленный механизм" и менее надёжный, чем у Панасоников...
--А какие именно модели "верхних" JVC лучше по звучанию чем Панасоники?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 24-04-2018 21:32
(19-04-2018 19:49)rifab писал(а): Друзья. Наконец получил я аппарат нтсц, весом 18 кг, 1998 г. на шнуре написано.... Есть на Ютуб ролик аппарата nv v10000.Так у вас это аппарат Панасоник-NV-V10000 появился, да ?
Ну и как он по звуку-- значительно лучше звучит чем например обычные Панасоники NV-FS100 , NV-F65 и т.д. ,
или разницы особой нет в звучании ?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 24-04-2018 21:36
(23-04-2018 19:16)rifab писал(а): 1988 г .Только забрал из мастерской 30-й панас (достался даром, несли на мусорку, мне стало жалко и забрал). Так вот там скорость была завышена, точь как у вас, как лиллипуты))))))). И картинки не было. дело оказалось в стандартной проблеме, кондеры в БП. Заменили, напряжение стабилизировалось и теперь всё в порядке. Проверьте, на всякий случай напряжения на выходе БП.
Думаю найдем что подсохло...
Если NV-V10000, то точно не 98 год. Он тогда уже много лет не выпускался. 1988 скорее всего. Можно глянуть на серийник, но именно на 10000-м было другое обозначение и определить год выпуска как на других панасах уже не удастся. Один чел даже запрос на Матсушиту делал. Так ему год и месяц назвали, а вот в СМ отказали.))))
По звуку, думаю, он как и 8000-й. На 10000-й СМ мне не удалось нигде найти. А 8000-й имеет тракт в точности как и nv-f75, nv-fs90. Думаю, и 10000-й имеет те же БИС, т.к. они в одно время выпускались и стояли рядом.