+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - adsh - 09-06-2017 05:08
(08-06-2017 07:30)element писал(а): Нормальный коллекторный мотор не потянет всю эту "бодягу в виде "механики",которая установлена в Маяке-231.(с встроенным регулятором-не годится).Давайте не теоретизировать о вкусе устриц... У меня работал больше десятка лет. Сейчас его просто не слушаю. Никаких проблем с перемоткой или воспроизведением нет. Протяжка однокассетного Маяка-240 отличается лишь плавной подачей головки (за счёт шестерёнок и инерции маховика) и закрытым кассетоприёмником. Всё остальное - точно такое же: тонвал, боковые узлы и работа перемотки. И более слабый магнит на привод головок, ибо там уже не нужен такой форсаж. Во многих из них стоят штатные импортные коллекторные двигатели (или наши - ДП40) с двумя скоростями - для воспроизведения и перемотки (понижена). Обеспечивается дополнительной примитивной платкой с делителем опорного напряжения стаба перед платкой РЧВ. Берём эту платку, движок с РЧВ, транзистор КП103И (ключ, замыкающий часть делителя опорного напряжения на массу, затвор его - к плате автоматики) и смело ставим через переходную пластину в любой Маяк 23х или 120. Перемотка приобретёт нормальную скорость и перестанет вытягивать и дёргать в её конце ленту.
Монстра КД6-4 ставили не потому, что там нужна его мощность, а потому, что приемлемых коллекторных двигателей тогда в совке просто не было. Как вышел ДП40 - его начали штатно ставить в последние версии Маяк 233 (протяжка Маяков 231, 232, 233, 120 - одинакова, есть лишь разные варианты подтормаживания подающей бобышки - нитью или пружинкой с фетром, первое - лучше, ибо подтормаживает и при перемотке, нужно только не допускать засаливания). Ну и в Маяк-240. А вот, в двухкассетники (Маяк-242) ставили уже другого монстра советской чудо промышленности, но то уже другая история...
(09-06-2017 02:20)VeschiiOleg писал(а): Генератор фона там, как не странно не двигатель, а шасси - являющееся продолжением магнитопровода транса...Есть такое. Я транс заменил на собственноручно намотанный тор. Помогло и сильно. Всё железо нужно ещё размагнитить дросселем. В Маяк-240 транс стоит под углом 45 градусов к передней / задней панели и его можно крутить по минимуму фона.
Хорошо отрегулированный Маяк с коллекторным двигателем даёт детонацию, порядка 0.1% (литературные данные замеров). Там нужно отрегулировать моменты подтормаживания, подмотки и усилия перемотки. В штатных протяжках они редко когда вообще настроены.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 09-06-2017 08:02
В 90-е годы переделывал их десятками.Эти маяки,вильмы ,орели и еже были с ними.Так что,все эти нюансы мне извесны,но не актуальны сейчас.Как двигатель,наш ДП-40 не рассматривался ещё в то время из-за низкой надёжности коллектора в работе от времени.Устанавливать импортный,например(мабучи,типа-EG-530....) -ведёт за собой -подборку и замену насадки на вал движка,переделку РЧВ.Но,повторяю-это уже не актуально.Да и механизмы этих маяков слишком уж не стабильны из-за применения в них фрикционов с плохой резиной.
Да и вообще....,сейчас обсуждать Маяки-----нонсенс.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Lexx200010 - 09-06-2017 08:18
(09-06-2017 08:02)element писал(а): Да и вообще....,сейчас обсуждать Маяки-----нонсенс.По большому счету записывать и слушать на кассеты в наше время тем более нонсенс
Тут уж особой разницы нет.Что Маяк,что НАК. На самом деле живых маяков особенно с серебристой мордой и в хорошей косметике не так уж и много осталось.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Ловец сноВ - 09-06-2017 10:33
Можно писать кассеты " для дачи ", здесь пионеровская система автокалибрации ленты BLE XD - вне конкуренции.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-06-2017 11:22
(09-06-2017 08:18)Lexx200010 писал(а): Тут уж особой разницы нет.Что Маяк,что НАК.Если бы было так, никто бы за Наками до сих пор не гонялся, все бы покупали копеечные в наше время Маяки.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Lexx200010 - 09-06-2017 11:30
(09-06-2017 11:22)Sonor писал(а): Если бы было так, никто бы за Наками до сих пор не гонялся, все бы покупали копеечные в наше время Маяки.А чего за ними гоняться
,на ебэй их полно, только бабло отстегивай.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 09-06-2017 11:36
Автоазимут не в счет, а в остальном - возьмите и послушайте кассетку у Славы.
даже слушать не хочу,я знаю что я там услышу,задранные до безобразия верха,никакую середину и дряхлый бас.
Lexx200010 писал(а):
Тут уж особой разницы нет.Что Маяк,что НАК.
сразу видно,что вы никогда не одну модель Нака даже не слышали.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-06-2017 11:37
(09-06-2017 11:30)Lexx200010 писал(а): А чего за ними гонятьсяТак почему никто не покупает Маяки сейчас, раз нет разницы что слушать? Об этом речь была, а не за чем гоняться или не гоняться, любому предложи на выбор Маяк или Нак для прослушки, и этот любой выберет Нак, вот и весь ответ, ну а если для вас нет разницы, так это только для вас.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Lexx200010 - 09-06-2017 11:46
Я не говорил что разницы нет на чем слушать.Тогда бы не купил две импортные трехголовые деки.
А люди советскую технику обсуждают с интересом. Достаточно зайти в в группу во вконтакте посвященную маякам и им подобным. Да и покупают ее тоже, кто из-за ностальгии, кто ради интереса...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-06-2017 12:08
Это не ваши слова?
(09-06-2017 08:18)Lexx200010 писал(а): По большому счету записывать и слушать на кассеты в наше время тем более нонсенсРаз уж написали, то хотя бы не отказывайтесь от своих же слов, хотя я уже вижу, бесполезный разговор, я вам о Пете, вы мне о Васе.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - yrik-bm - 09-06-2017 13:09
(09-06-2017 11:46)Lexx200010 писал(а): А люди советскую технику обсуждают с интересом. Достаточно зайти в в группу во вконтакте посвященную маякам и им подобным. Да и покупают ее тоже, кто из-за ностальгии, кто ради интереса...Ну здесь фифти/фифти. Если в таких группах свято верят что "Маяк" обыгрывает например Нак 505, то о чем говорить(
Ибо "Маяк" 50грн у бомжей цена или на свалке находят. Если видят продажу больше 300грн (значит барыга), а на Нак извините не хватает. Может в этом причина.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Lexx200010 - 09-06-2017 13:19
(09-06-2017 13:09)yrik-bm писал(а): Ну здесь фифти/фифти. Если в таких группах свято верят что "Маяк" обыгрывает например Нак 505, то о чем говорить(Я имел ввиду,что в эпоху цифры Маяк и Нак вполне в равной степени достойны обсуждения. Конечно же про сопоставимое качество говорить глупо,по крайней мере мне.Так как у меня Nakamichi нет(не потому что не могу приобрести -просто не нужна особо),а верю я в последнее время только своим ушам.
Ибо "Маяк" 50грн у бомжей цена или на свалке находят. Если видят продажу больше 300грн (значит барыга), а на Нак извините не хватает. Может в этом причина.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-06-2017 13:45
(09-06-2017 13:19)Lexx200010 писал(а): Я имел ввиду,что в эпоху цифры Маяк и Нак вполне в равной степени достойны обсуждения. Конечно же про сопоставимое качество говорить глупо,по крайней мере мне.Так как у меня Nakamichi нетТем более, извините, но вы выглядете странно, раз у вас нет Накамичи, но в то же время вы утверждаете, что нет разницы на что писать и что слушать, Маяк или Накамичи. Странная логика.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Lexx200010 - 09-06-2017 13:49
(09-06-2017 13:45)Sonor писал(а): Тем более, извините, но вы выглядете странно, раз у вас нет Накамичи, но в то же время вы утверждаете, что нет разницы на что писать и что слушать, Маяк или Накамичи. Странная логика.В общем, вы не поняли о чем я.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-06-2017 13:50
(09-06-2017 13:19)Lexx200010 писал(а): а верю я в последнее время только своим ушам.Опять же, верите ушам не слышав то, о чём говорите
По вашей логике получается, что ваш 830 Пионер играет не лучше Маяка 233, может дело в тракте? Понятно, что Пионер 830 тоже особо не блещет достоинствами в звуке, но всё же Маяка то он должен быть лучше(09-06-2017 13:49)Lexx200010 писал(а): В общем, вы не поняли о чем я.Так научитесь текстом излагать доступно, может в вас причина?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 09-06-2017 13:55
Так как у меня Nakamichi нет(не потому что не могу приобрести -просто не нужна особо),а верю я в последнее время только своим ушам.
Как такое вообще можно писать?...не позорьтесь,епт.... может послушаете все таки какой нибудь Нак,прежде чем писать всю эту чушь,сравнивая Маяки с Наками,ваши уши наверняка поменяют вашу"верю",инфа 100%.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-06-2017 14:00
(09-06-2017 13:19)Lexx200010 писал(а): Так как у меня Nakamichi нет(не потому что не могу приобрести -просто не нужна особо)Та понятно, если есть 830 Пионер, Маяк и Техникс, то зачем та Накамичи, это железный аргумент
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - adsh - 09-06-2017 14:00
(09-06-2017 08:02)element писал(а): В 90-е годы переделывал их десятками.Относительно этого у меня как раз большие сомнения, ввиду Вами выше написанного. Ибо коллекторный двигатель всё там нормально тянет и является штатным (поздний 233 и все 240). Написать обратное можно лишь не владея вопросом.
Как двигатель,наш ДП-40 не рассматривался ещё в то время из-за низкой надёжности коллектора в работе от времени
Да и вообще....,сейчас обсуждать Маяки-----нонсенс.
У меня минимум 10 лет проработал, почти каждый день, претензий нет. Возможно, от экземпляра зависит.
Ровно в той же степени, что и другие кассетники.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Темучин - 09-06-2017 14:02
Привет всем есть желание купит ешо деки накамичи хочу записиват и слушат толька две эти мадели
Nakamichi zx7 Nakamichi 683zx
какый из низ лучшее всего с ув Жавлон
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-06-2017 14:09
(09-06-2017 14:02)Темучин писал(а): Привет всем есть желание купит ешо деки накамичи хочу записиват и слушат толька две эти маделиТолько не 683, а 682, 683 нет такой, обе модели очень сильные и культовые, обе с развитой поканальной калибровкой, обе 2-ое поколение, но надо смотреть состояние, по дизайну лично мне интереснее 682.
Nakamichi zx7 Nakamichi 683zx
какый из низ лучшее всего с ув Жавлон