+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 15-10-2017 02:27
(15-10-2017 02:17)Juliy писал(а): Так вот мне и интересно, чем Акаи не нормальные ?Их практически нет в нормальном состоянии (в первую очередь хвалёные вечные головы) + очень специфический звук у ещё живых(ничего особенного) + плохая совместимость с другими деками
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 15-10-2017 02:47
да как бы нормальный звук, если писать и слушать на нём же , или на другом ... акае
, а вопрос совместимости так это они настраивался по какому то ведомо тока разработчикам стандартам, видимо чтоб шум уменьшить, перенастроить по стандарту и будет совместимость с другими деками, ну а про состояние ? так они все деки то 30-40 лет, не мальчики давно, тут как повезёт. Тут на медне прикупил GX-F60R, из любопытства чё там может весит под 12кг, мнда монументальный аппарат, состояние практически нового, в коробке оригинальной, пасики уже приехали новые, резинка идлера уже выточена новая, нету их на ибее, видимо проблема у буржуев с резиной толщиной 2,5мм, хотя и в Риге ненашлася, пришлось 3мм стачивать до 2,5мм , а ролики оказалися норма, обслужу поиграюсь, интересно как там реверс работает.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 15-10-2017 05:11
(15-10-2017 02:47)Juliy писал(а): да как бы нормальный звук, если писать и слушать на нём же , или на другом ... акаеНе впечатлил меня акаевский звук
Чуть лучше маяка
Одно исключение было - 570-й
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 15-10-2017 11:23
(15-10-2017 02:27)Konica писал(а): Их практически нет в нормальном состоянии (в первую очередь хвалёные вечные головы) + очень специфический звук у ещё живых(ничего особенного) + плохая совместимость с другими деками1. Если смотреть по декам типа 7хх-то там все хорошо с головами. У т.н. "досок"-тоже самое. И вообще-все зависит от страны, где аппарат использовался. Правда, я смотрю на Ебее-как там на местных площадках-не знаю...
2. Звук-это очень субъективная характеристика.
3. Свой стандарт
?
Отличный от всех других?P.S. Деки как деки-есть лучше, есть хуже. Из особенностей самого бренда-много моделей( в отличии от других производителей) с ВДД и ферритовыми головами. С Акаем в этом вопросе сравниться могут только Сони.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 15-10-2017 12:43
А что скажете про акаевские двухзазорные головки ? где свой зазор на запись и свой на воспроизведение, ну и обмотки разные. Единственный минус с моей точки зрения - невозможность полноценного сквозного тракта.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - djo - 15-10-2017 13:02
Хай гайс.
Маю Ревох 710 мк2, з яким якась борода
Суть проблеми ось в чом: Коли лівий канал доходить в 0дб - дека вирубаэться (таке выдчуття, що кз десь зловив)
. Другий канал нормально, заводив на тесті до + 8 дб
Відключив шлейф від індикаторів, пока так ганяю.
Можливо лм-ка вилетіла? їх там 6 штук стоїть в ряд. На платаі ще замінив літ (показав на тесті як діод)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - malekcs - 15-10-2017 13:16
(15-10-2017 11:23)AlexR2 писал(а): Если смотреть по декам типа 7хх-то там все хорошо с головами.1. В Харькове в середине 80-х --- начале 90-х годов практически во всех студиях стояли AKAI GX-6, GX-7, GX-F 71, GX-9. Работали "под катушечниками ".
У т.н. "досок"-тоже самое. И вообще-все зависит от страны, где аппарат использовался.
Правда, я смотрю на Ебее-как там на местных площадках-не знаю...
Писали они с утра до ночи, с 2-х часовым перерывом время от времени...годами... хорошо писали !!!
Эксклюзивно у некоторых стояли в студиях AKAI GX-F 91 - только для записи с СD, и только на запечатанную ленту - и стоимость записи была дороже на 30-35 %%. Хотя 3-5 лент в день они записывали.
2. Согласен насчёт страны, - в Украине , если предложат купить один из вышеуказанных " студийных " AKAI GX ( кроме GX-F 91 ) - только " под дулом автомата ".
Потому что они и даром не нужны! Свой ресурс они уже давно отработали в кооперативных студиях звукозаписи !
3. В Германии на EBAY много GX-65, GX75, GX 95 и MK II Vers., но звучание и запись у них были уже совсем " не те ", хотя выглядели они солидно.
О следующей серии GX-*9 вообще молчу - AKAI GX 69 звучал и писал вчистую значительно хуже , чем такой "шлак", как Marantz SD-63.
В принципе, если нравятся AKAI GX-6, GX-7, GX-F 71, GX-9 - то покупать только NOS - и только у немцев ( у англичан их крайне мало )...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 15-10-2017 13:44
(15-10-2017 12:43)Juliy писал(а): А что скажете про акаевские двухзазорные головки ? где свой зазор на запись и свой на воспроизведение, ну и обмотки разные. Единственный минус с моей точки зрения - невозможность полноценного сквозного тракта.Головки бренда Akai,названные брендом twind field-симулируют трёх головочный тракт без возможности мониторинга запись/воспроизведение в реальном времени.
На комбинированной головке,расположены три отдельные катушки со своими сердечниками и естественно-магнитными цепями.Отдельный сердечник для головки записи с зазором в 4 микрона и обмоткой головки оптимизированной для записи, и сердечником с двумя катушками и зазором в 1 микрон для головки воспроизведения. По теории такой вид комбинированной головки имеет лучшие характеристики,особенно для режима "запись",чем тракт с одной универсальной головкой.Но такая головка дорогая в изготовлении.
В своё время,в замен изношенных головок типа twin field прекрасно подбирались и ставились обычные универсальные головки.Естественно-такая операция требовала регулировки тракта запись/воспроизведение в полном объёме.
malekcs,Вы забыли добавить про совместимость записей,записанных для других магнитофонов на этих Акаях.
Совместимость записей была наверное самая лучшая,чего не скажешь о магнитофонах других брендов,если использовать эти магнитофоны в качестве "писалок"
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 15-10-2017 14:23
Писали об Акаях кучу раз везде и повсюду, напишу ещё раз чисто своё мнение, больше всего по звуку понравился только GX-F71. Имел два 750, два GX-9, 75Мк-2, 95, ну и 71-ый, кроме 71-го остальные в целом по звуку серость и разочарование. 750-ый правда ставлю особняком из-за других голов и поколения 70-ых, звучат своеобразно, но не отталкивающе, худшие по звуку из тех что имел, это GX-9, 75 и 95. О дизайне вопрос отдельный, тут Акаи наверное самые красивые деки.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - malekcs - 15-10-2017 15:05
(15-10-2017 13:44)element писал(а): malekcs,Вы забыли добавить про совместимость записей,записанных для других магнитофонов на этих Акаях.Юрий, спасибо за уточнение.
Совместимость записей была наверное самая лучшая,чего не скажешь о магнитофонах других брендов,если использовать эти магнитофоны в качестве "писалок"
Полностью с Вами согласен, особенно если под другими брендами понимаются " Наки ".
(15-10-2017 14:23)Sonor писал(а): Писали об Акаях кучу раз везде и повсюду, напишу ещё раз чисто своё мнение, больше всего по звуку понравился только GX-F71. Имел два 750, два GX-9, 75Мк-2, 95, ну и 71-ый, кроме 71-го остальные в целом по звуку серость и разочарование. 750-ый правда ставлю особняком из-за других голов и поколения 70-ых, звучат своеобразно, но не отталкивающе, худшие по звуку из тех что имел, это GX-9, 75 и 95. О дизайне вопрос отдельный, тут Акаи наверное самые красивые деки.100 % cогласен !
Из аппаратов, которые предпочитал тогда в студиях :
1. GX-F91 ( дорого на нём было писать )
2. GX-F71 ( больше всего записей )
3. GX-7 - писал на нем чаще б.у. TYPE II ( кроме BASF )
4. GX-9 - только под ленты TYPE I - бюджетного сегмента ( не выше Denon DX 1 )
5. GX-6 - тоже под ленты TYPE I б.у. и корейские кассеты.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 15-10-2017 15:40
(14-10-2017 21:53)Juliy писал(а): да я както за период 75-85, новее уже в основном хлам почти у всех брендовНе, конец 80х начало 90 (примерно до 96г) - лучшее в кассетостроение. Наки исключение.
Деки 75х - монстрообразны, в основном по механике, но с высококач. воспроизведением имеют мало общего с точки зрения правильности звука и копийности. В 70х еще катушечники развивались!
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 15-10-2017 16:19
(15-10-2017 15:40)VeschiiOleg писал(а): Не, конец 80х начало 90 (примерно до 96г) - лучшее в кассетостроение.Я бы сказал, лучшее в кассетостроении, это примерно диапазон с 82 до 91 года, после 91 года пошла деградация, упрощение и закат эры.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - audiofil-84@mail.ru - 15-10-2017 17:24
(15-10-2017 02:27)Konica писал(а): Их практически нет в нормальном состоянии (в первую очередь хвалёные вечные головы) + очень специфический звук у ещё живых(ничего особенного) + плохая совместимость с другими декамиСлава, мне вас посоверовали как отличного мастера для профилактики кассетной деки! поможете? можно с вами связаться 0951333406 (Тезка)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vtc - 15-10-2017 17:27
(15-10-2017 15:40)VeschiiOleg писал(а): Деки 75х - монстрообразны, в основном по механике, но с высококач. воспроизведением имеют мало общего с точки зрения правильности звука и копийности. В 70х еще катушечники [b]развивались!Ну как раз с воспроизведением проблем меньше всего...
Накрайняк можно поставить головку более новую.... Тогда будет и внешний вид воспроизведение. А записать всегда можно на чем-то более подходящем.Кстати тот же Nakamichi 1000 Tri Tracer из 73 года
Так что и в 70-ых были разные деки
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 15-10-2017 18:04
(15-10-2017 15:40)VeschiiOleg писал(а): Не, конец 80х начало 90 (примерно до 96г) - лучшее в кассетостроение. Наки исключение.Да получше будут наверное,чем твой типа убийца чего то там,вот где монстрообразное и непонятное по звуку и дизайну,так это Маяки во всех их проявлении.
Деки 75х - монстрообразны, в основном по механике, но с высококач. воспроизведением имеют мало общего с точки зрения правильности звука и копийности. В 70х еще катушечники развивались!
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vtc - 15-10-2017 19:02
(15-10-2017 18:04)Евгений1 писал(а): Да получше будут наверное,чем твой типа убийца чего то там,вот где монстрообразное и непонятное по звуку и дизайну,так это Маяки во всех их проявлении.Так по приколу ведь был сделан
Надо было только не ставить сквозную голову, а уж если делать такое, то только из того, что было доступно тогда Это было бы еще интереснее...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 15-10-2017 20:42
Есть у меня GX-9 в состоянии как с завода, поменяны тока пассики, ролики и идлер, никто ничего больше не крутил, вполне себе нормально пишет и воспроизводит , головы в идеале, может просто мнение о нём как о одном из худших по причине того что состояние подопытных попадалось большинству полу убитое ?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 15-10-2017 21:11
(15-10-2017 20:42)Juliy писал(а): Есть у меня GX-9 в состоянии как с завода, поменяны тока пассики, ролики и идлер, никто ничего больше не крутил, вполне себе нормально пишет и воспроизводит , головы в идеале, может просто мнение о нём как о одном из худших по причине того что состояние подопытных попадалось большинству полу убитое ?Если 9-тку ни с чем не сравнивать больше, то для большинства неискушённых обывателей пойдёт конечно, у меня девятка белая была практически новой, для меня даже без сравнений она просто никакая, плоский, мёртвый и холодный звук, бас очень поверхностный и размытый, отчётливо задрана верхняя середина и ВЧ, которые быстро утомляют, не знаю как может нравится вообще её звук, у меня жили одно время 71-ый и девятка, более старый и уставший 71-ый 82 года играл на два порядка интереснее почти новой девятки, и слышно это с первых секунд сравнения.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 15-10-2017 21:18
(15-10-2017 17:27)vtc писал(а): А записать всегда можно на чем-то более подходящем.Я сторонник читать на аппарате-писателе. Тогда это честный магнитофон
(15-10-2017 18:04)Евгений1 писал(а): Да получше будут наверное,чем твой типа убийцаА ты послушай сначала
h_ttp://www.hi-fi.ru/forum/forum46/topic76183/?PAGEN_1=505
(15-10-2017 19:02)vtc писал(а): Так по приколу ведь был сделанНе совсем по приколу, а на "слабо": ставка звук Накамичи.
Кроме бошки там все отечественное, но перелопачено конкретно, это да.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vtc - 15-10-2017 21:45
(15-10-2017 21:18)VeschiiOleg писал(а): Я сторонник читать на аппарате-писателе. Тогда это честный магнитофонНу в этом есть свои плюсы конечно. Но тут такое дело - что если наравиться модель по внешнему виду, то как-то и записать на нее можно на чемто другом, если она сама пишет не очень...
(15-10-2017 21:18)VeschiiOleg писал(а): Не совсем по приколу, а на "слабо": ставка звук Накамичи.Ну это понятия подобные
Кроме бошки там все отечественное, но перелопачено конкретно, это да.
Читал да, на рт20 уже лет 10 вроде как назад это было
Но с советской универсальной было бы интереснее результат.