+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? (/thread-179670.html)
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - petr.solo1223 - 07-05-2017 17:48
Я сравнивал с Аурендером,например.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - VNV73 - 07-05-2017 17:52
(07-05-2017 17:48)petr.solo1223 писал(а): Я сравнивал с Аурендером,например.Пётр, там контекст другой.
Перед тем, как других ретрофагами объявлять, не мешало бы в зеркало глянуть... на всякий случай.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - petr.solo1223 - 07-05-2017 17:52
(07-05-2017 17:43)VNV73 писал(а): Все современные стримеры имеют поддержку DSD.Ах снова DSD , пох на звук, китайская консервная банка с дёшманским питанием ,но с DSD vs отлично звучащее универсальное устройство но без DSD. Не ну чё ,каждый выбирает то что ему ближе.
У кого нет денег на Sforzato или топовый Аурендер ( начальный редкое гуано), то датаридер это рельный выход в наших реалиях. (07-05-2017 17:52)VNV73 писал(а): Перед тем, как других ретрофагами объявлять, не мешало бы в зеркало глянуть... на всякий случай.Тю ! Как дети малые.
Просто наша харьковская аудиотусовка тему ламповых клоков закрыла и забыла года три как , и как вы понимаете это было сделано в прямом сравнении и на нескольких системах. Когда есть общая тенденция не в пользу лампового клока ,то это нельзя просто так игнорировать. И замечу - у нас у всех ,фонокоры,преды и мощники - ламповые. Все разные ,но ламповые.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - Black_Jack - 07-05-2017 18:04
Опяць... DSD.
DSD разный бывает. Могут в студии сделать, а может какой Хуан из Нью-Васюков
непонятный винил, непонятно на чем покрутить, оцифровать и выложить.
Да и на студиях по-любому мастеринг делают в PCM. Ну невозможно умножение (усиление по отдельным каналам) и сведение (суммирование) сделать напрямую в DSD. Я не говорю про фильта, эффекты и пр. математику по-серьезнее.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - VNV73 - 07-05-2017 18:12
(07-05-2017 18:04)Black_Jack писал(а): Опяць... DSD.Вы же видели недавно структурную схему "неретрофагных" ЦАПов. Там скоро всё будут конвертировать в ДСД аппаратно, при помощи микросхемки.. или, как вариант, программно в транспорте..
DSD разный бывает. Могут в студии сделать, а может какой Хуан из Нью-Васюков
непонятный винил, непонятно на чем покрутить, оцифровать и выложить.
И вот скажите, перевод обычного PCM в DSD микросхемой - это уровень "студии" или "Нью-Васюков"?
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - petr.solo1223 - 07-05-2017 18:14
[attachment=937579]DSD и HI-Res давно стали потребительским маркером стимулятором к приобретению.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - VNV73 - 07-05-2017 18:16
(07-05-2017 17:52)petr.solo1223 писал(а): Ах снова DSD , пох на звук, китайская консервная банка с дёшманским питанием ,но с DSD vs отлично звучащее универсальное устройство но без DSD. Не ну чё ,каждый выбирает то что ему ближе.А что, с ДСД только "консервные банки" бывают? Или Вы на них равнение держите?
(07-05-2017 18:14)petr.solo1223 писал(а): DSD и HI-Res давно стали потребительским маркером стимулятором к приобретению.Та Вы шо.. ? Ну конечно, лучше чем 44\16 ничто не играло и играть не может
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - Black_Jack - 07-05-2017 18:24
(07-05-2017 18:12)VNV73 писал(а): Там скоро всё будут конвертировать в ДСД аппаратно, при помощи микросхемки.. или, как вариант, программно в транспорте..Ну вот когда будут - тогда и посмотрим.
И вот скажите, перевод обычного PCM в DSD микросхемой - это уровень "студии" или "Нью-Васюков"?
А вообще - бабла хотят все и это желание не всегда приводит к чему-то хорошему...
DSD - чистый маркетинг, надо заставить потребителя потратить денег...пмсм.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - vd-two - 07-05-2017 18:33
(07-05-2017 16:53)VNV73 писал(а): Потому я и писал выше, что лучше РГ и селектор в одном корпусе с оконечником, как это сделано в интегральниках...Снова интегральники. Т.е. бюджетные решения. Ибо хороший усилитель плохо реализуется в формфакторе интегральника, а очень хороший и в формфакторе стереомощника.
Но самое главное не в этом. Меня ну очень умиляет заявления о том, что пред суть костылик для поганенькой системы. В которой мощником может быть какой-нибудь Krell 100S, ML 27.5, Pass Aleph 2 или, на худой конец, McCormack DNA-1. И поскольку пред есть зло и не нужен, то всем нужно избавиться от этих мощников и купить себе интегральник. Амфитон?
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - Nekrozov - 07-05-2017 18:37
Ну зачем всё перекручивать? Суть в следующем, если в системе единственный источник с качественно организованным регулируемым выходом, то возможно и правильно подключать его напрямую к усилителю мощности, без всяких посредников. Это не аксиома, а просто мнение.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - vd-two - 07-05-2017 18:57
(07-05-2017 18:37)Nekrozov писал(а): Суть в следующем, если в системе единственный источник с качественно организованным регулируемым выходом...Примеры таких источников? Основная масса таковых имеют фиксированный выход. И я буду перекручивать. Потому что купил человек ML n36 ЦАП к своему Маккормаку, но система у него будет отстойная, требующая какого-то там преда. И ни с каким предом оно не сможет играть так, как у автора тезиса про ненужность преда и его сторонников. Мне смешно, и я буду крутить-вертеть
Тем более, что для этой пары с ЦАПа лучше забрать сигнал по балансу, а у мощника балансного входа нет.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - Nekrozov - 07-05-2017 19:03
А грузины лучше, чем армяне
.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - petr.solo1223 - 07-05-2017 19:13
(07-05-2017 18:37)Nekrozov писал(а): Суть в следующем, если в системе единственный источник с качественно организованным регулируемым выходом, то возможно и правильно подключать его напрямую к усилителю мощности, без всяких посредников.Это точно не будет лучше, чем стороннее регулирование уровня, но как вынужденная мера имеет право на жизнь. Здесь стоит сравнивать конкретную техническую реализацию обоих вариантов подключения.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - VNV73 - 07-05-2017 19:53
(07-05-2017 18:33)vd-two писал(а): Но самое главное не в этом. Меня ну очень умиляет заявления о том, что пред суть костылик для поганенькой системы. В которой мощником может быть какой-нибудь Krell 100S, ML 27.5, Pass Aleph 2 или, на худой конец, McCormack DNA-1. И поскольку пред есть зло и не нужен, то всем нужно избавиться от этих мощников и купить себе интегральник. Амфитон?Амфитон ближе к Пассам и Креллам, поскольку у него активный пред
Владимир, без обид, ну не нужно пожалуйста громких имён, как Вы любите по привычке это делать. Ну не впечатляет уже..
Во-первых "бюджетные" интегральники, с ценником в несколько тыщ у.е. (а есть и такие), не совсем уж и бюджетные, во-вторых Вы сами знаете, что есть люди, которые пройдя сквозь "сварочные аппараты" именитых брендов, пересели на интегральнички типа Найм или 47Лабс... То есть не всё можно измерить, массой и ценой...
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - petr.solo1223 - 07-05-2017 20:11
Про "имена" . Помню обсуждали как то пред от MBL , ну если это технический "пузырь " то никакой ценник не превратит его в Левинсона и тем более в Болдера. Если в вашей системе с предом сцена не становится шире , звук масштабнее и динамичнее, разделение -
лучше и в целом звук интереснее,то означает: а) вам попался плохой пред и б) вам - не нужен пред , но только в вашем конкретном случае.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - Black_Jack - 07-05-2017 20:38
(07-05-2017 19:53)VNV73 писал(а): не совсем уж и бюджетные, во-вторых Вы сами знаете, что есть люди, которые пройдя сквозь "сварочные аппараты" именитых брендов, пересели на интегральнички типа Найм или 47Лабс...Интересно, о каких 47-лабсах идет речь...
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - VNV73 - 07-05-2017 20:45
(07-05-2017 20:38)Black_Jack писал(а): Интересно, о каких 47-лабсах идет речь...Например таких https://hi-fi-forum.net/forum/thread-15784-post-3662502.html#pid3662502
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - petr.solo1223 - 07-05-2017 20:48
Это очередные эксперименты и игры со звуком. Хобби у чела такое.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - Black_Jack - 07-05-2017 21:01
(07-05-2017 20:45)VNV73 писал(а): Например таких https://hi-fi-forum.net/forum/thread-15784-post-3662502.html#pid3662502Я не в курсе, сколько за них денег дают...
Но, посмотрев, что там внутри - как-то не впечетляет.
Где полет мысли-то? Заменить надпись 47Lab на Shechuanguan и будет среднестатистический кит с алиэкспресс
Я хотел-бы ошибиться, чессно, но...
P.S.
Ничего личного, если кому нравится (а это самое главное), то переубеждать - занятие не целесообразное.
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? - Wehr-wolf - 07-05-2017 21:56
(06-05-2017 21:16)sanchoz писал(а): А ви слухали ламповий клок аббаса?На всяк случай приведу скрин из свежего обсуждения не то что клока, а целого дака.