![]() |
Помогите советом, человек жестко подставил - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Помогите советом, человек жестко подставил (/thread-43531.html) |
RE: Помогите советом, человек жестко подставил - Александр Карелин - 14-12-2011 15:57 (14-12-2011 15:48)AndreyKiev писал(а): Хотите лучше жить - работайте большеэто весьма спорное утверждение, особенно при отсутствии справедливой системы перераспределения средств в обществе. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - AndreyKiev - 14-12-2011 16:02 (14-12-2011 15:57)Александр Карелин писал(а):Скажем так, справедливая система перераспределения средств в обществе - миф. Во времена натурального обмена и общинно-родового строя ее также не было. Пример страны со "справедливой системой перераспределения средств в обществе", если не затруднит. с моей стороны - это вовсе не нападки, просто лучший друг пишет кандидатскую на схожую тему и там ой как много интересного.(14-12-2011 15:48)AndreyKiev писал(а): Хотите лучше жить - работайте большеэто весьма спорное утверждение, особенно при отсутствии справедливой системы перераспределения средств в обществе. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - Александр Карелин - 14-12-2011 17:20 (14-12-2011 16:02)AndreyKiev писал(а):Пляшем от наших реалий у нас 2-3% от общего числа имеюют более 80% всех богатств.... При этом система перераспределения крайне несправедлива.... Соответственно, те страны в которых данная пропорция лучше - имеют более справедливую систему перераспределения. Надеюсь споров не вызовет.(14-12-2011 15:57)Александр Карелин писал(а):Скажем так, справедливая система перераспределения средств в обществе - миф. Во времена натурального обмена и общинно-родового строя ее также не было. Пример страны со "справедливой системой перераспределения средств в обществе", если не затруднит. с моей стороны - это вовсе не нападки, просто лучший друг пишет кандидатскую на схожую тему и там ой как много интересного.(14-12-2011 15:48)AndreyKiev писал(а): Хотите лучше жить - работайте большеэто весьма спорное утверждение, особенно при отсутствии справедливой системы перераспределения средств в обществе. А лозунг работай больше - живи лучше при рабовладельческом или феодальном устройстве общества ни одному работнику невыгоден. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - WoWaN - 14-12-2011 17:58 Но минутку Александр,одну вроде как посадили уж.Ну и к другим рано или поздно придут RE: Помогите советом, человек жестко подставил - AngeL - 14-12-2011 18:08 (14-12-2011 17:58)WoWaN писал(а): Но минутку Александр,одну вроде как посадили уж.Ну и к другим рано или поздно придутК некоторым никогда и не прийдут наверное, и именно у них 90% богатств в Украине. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - AndreyKiev - 14-12-2011 18:37 (14-12-2011 17:20)Александр Карелин писал(а): Пляшем от наших реалий у нас 2-3% от общего числа имеюют более 80% всех богатств.... При этом система перераспределения крайне несправедлива.... Соответственно, те страны в которых данная пропорция лучше - имеют более справедливую систему перераспределения. Надеюсь споров не вызовет.Плясать от реалий мы, конечно же, можем. Но поинтересоваться где лучше (в социальном, экономическом, демократическом наконец... все любили когда-то это слово) - хотелось бы. Т.е. вопрос простой - где на Ваш взгляд не данная пропорция лучше, а люди живут лучше, работая меньше. 2-3%, простите, с потолка, так как ВВП - не отображает картину, теневая в Украине от 70% стартует. Скажу так, в России, стране богаче нашей и имеющей несколько более адекватное руководство, жить не лучше, если брать все регионы. Данная пропорция - не является абсолютной единицей и даже не основной составляющей, гарантирующей уровень жизни человека. По ней ориентируются те, кому нужно отчитаться, т.е. экономисты, чиновники, оппозиционеры, политики. Нам с Вами нужно копать куда глубже. p.s. Я пока говорю за себя и даже за некоторых форумчан, которые при желании сами отстоят эту точку зрения. В нашей стране можно и нужно работать, очень неплохо, при этом, зарабатывая по меркам тех же Штатов, Бритосии и Лягушатни более чем приличные деньги. К слову, я не привеженец демократии или коммунизма. По природе анархист, но не считаю, что наша страна - адская галера. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - Александр Карелин - 14-12-2011 18:46 AndreyKiev, нет желания вас или кого-то в чем-то оциальном или политическом убеждать. Т.к "дело" это гиблое априори... я высказал свое мнение, не более. Зы. Анархист с лозунгом "хочешь лучше жить, надо больше работать" - это улыбнуло ![]() RE: Помогите советом, человек жестко подставил - AndreyKiev - 14-12-2011 19:04 (14-12-2011 18:46)Александр Карелин писал(а): AndreyKiev, нет желания вас или кого-то в чем-то оциальном или политическом убеждать. Т.к "дело" это гиблое априори... я высказал свое мнение, не более.Рад, что улыбнуло. Без сарказма, сам посмеялся. Есть нюанс - анархистами в юности хотели бы быть многие, делать меньше - получать больше так вообще все хотят. Хочешь лучше жить, надо больше работать вынуждает не страна, а мировой уклад, режим, если угодно. Я привык и не считаю, что разговорами о плохой стране что-то изменишь. Я отнюдь не собирался спорить - было всего лишь было интересно, где, по-Вашему, граждане живут на ура, а работают по остаточному принципу. И вообще, в какой стране Вы бы хотели жить. Обещаю, даже не буду опровергать! Просто уважаю Вашу лаконичность и умение подметить тонкие нюансы. Не хотел напрячь. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - Александр Карелин - 14-12-2011 19:18 (14-12-2011 19:04)AndreyKiev писал(а): было интересно, где, по-Вашему, граждане живут на ура, а работают по остаточному принципу. И вообще, в какой стране Вы бы хотели жить. Обещаю, даже не буду опровергать!я вообще не уверен в том что то что навязывает современная цивилизация это нечто хорошее или вообще прогрессивное... духовные ориентиры либо сведены до нуля либо их подменяют картонно-карикатурны идолы.... Поэтому насчеттого где на ура, то я ответил выше - про пропорцию... Насчет страны - жить буду в той в которой и родился, а еслиб мной вдруг так сильно овладела охотоа к перемене мест, то подался в ю-в азию пожалуй, но не в страну экономического-тигра ![]() RE: Помогите советом, человек жестко подставил - AndreyKiev - 14-12-2011 19:23 Лучшее место в Азии (из тех что был) - остров Ко Чанг. Очень спокойное, уютное милое, без суеты. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - arcam - 14-12-2011 19:41 (14-12-2011 19:04)AndreyKiev писал(а): Хочешь лучше жить, надо больше работатьСмотря кем работать... Я, лично, не рискнул бы такое сказать шахтерам выходящим из забоя.... RE: Помогите советом, человек жестко подставил - AndreyKiev - 14-12-2011 19:50 (14-12-2011 19:41)arcam писал(а): Смотря кем работать... Я, лично, не рискнул бы такое сказать шахтерам выходящим из забоя....Истинная правда, только вот шахтеры в КНР (к слову, наиболее активно растущая экономика мира) получают куда меньше нашего брата. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - arcam - 14-12-2011 20:06 (14-12-2011 19:50)AndreyKiev писал(а):Речь шла про "больше", а не про то, где ещё меньше...(14-12-2011 19:41)arcam писал(а): Смотря кем работать... Я, лично, не рискнул бы такое сказать шахтерам выходящим из забоя....Истинная правда, только вот шахтеры в КНР (к слову, наиболее активно растущая экономика мира) получают куда меньше нашего брата. Я не шахтер и не рабочий, но тенденция такова, что работать на рабочих специальностях, за эти деньги, хотят все меньше и меньше людей. Это так... к слову... глядя на Грецию и т.д. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - AndreyKiev - 14-12-2011 20:27 Глобально тенденция хреновая. Полностью согласен. Причем, в большинстве стран Еврозоны тренд такой же. Все "узкоспециализированные" получают меньше при большем налоговом бремени и повышении пенсионного возраста. Если раньше многие ждали пенсии, что б наконец отдохнуть, мир посмотреть и остатки себя показать, то теперь благочестивые власти отправляют их умирать, экономя пенсионные фонды, как государственные, так и частные. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - arcam - 14-12-2011 20:48 (14-12-2011 20:27)AndreyKiev писал(а): Глобально тенденция хреновая. Полностью согласен. Причем, в большинстве стран Еврозоны тренд такой же. Все "узкоспециализированные" получают меньше при большем налоговом бремени и повышении пенсионного возраста. Если раньше многие ждали пенсии, что б наконец отдохнуть, мир посмотреть и остатки себя показать, то теперь благочестивые власти отправляют их умирать, экономя пенсионные фонды, как государственные, так и частные.Да я не об этом... Корректировать соотношение з/п надо, а не то ведь и в самом деле некому будет... RE: Помогите советом, человек жестко подставил - AndreyKiev - 14-12-2011 20:56 (14-12-2011 20:48)arcam писал(а): Да я не об этом... Корректировать соотношение з/п надо, а не то ведь и в самом деле некому будет...Корректировать надо, только вот пока не припечет - никто не будет, а припечет - будет поздно. RE: Помогите советом, человек жестко подставил - arsbarsmars - 14-12-2011 21:29 AndreyKiev ,Напишите ник этого агента СБУ чтоб мы с ним дела не делали , сидеть не кому не хочется) То он продает , а потом он понял что продавать компоненты сейчас не в моде и не позволяет имидж . RE: Помогите советом, человек жестко подставил - AndreyKiev - 14-12-2011 21:36 (14-12-2011 21:29)arsbarsmars писал(а): AndreyKiev ,Напишите ник этого агента СБУ чтоб мы с ним дела не делали , сидеть не кому не хочется)Его ник -- Hi-end профиль тут https://hi-fi-forum.net/user-13383.html Я в сообщениях выше уже писал ![]() RE: Помогите советом, человек жестко подставил - arsbarsmars - 14-12-2011 21:42 (14-12-2011 21:36)AndreyKiev писал(а):Дополнительная информация о hi-end(14-12-2011 21:29)arsbarsmars писал(а): AndreyKiev ,Напишите ник этого агента СБУ чтоб мы с ним дела не делали , сидеть не кому не хочется)Его ник -- Hi-end профиль тут https://hi-fi-forum.net/user-13383.html Я в сообщениях выше уже писал Место жительства: Киев-Берлин Видно в 41-м не добили , со всеми вытекающими ![]() RE: Помогите советом, человек жестко подставил - hi-end - 15-12-2011 20:43 Мне только дали ссылку на это обсуждение моего "поступка" которое происходит в стиле лучших лет комсомольской организации ) Ну я "продавец", только история изложена очень односторонне и у человека явно что-то с самооценкой если он решил сделать такой пост ) Кстати я аппарат держал в резерве именно для этого человека и сейчас он не продан, например мне написал другой покупатель, но я это не сделал: --- Re: Escient SE-160i Кому: hi-end / 17-11-2011 14:38 Если резерв уйдет напиши. ---- Как я знаю из своего опыта - молчание человека это не всегда что-то плохое - я его не оскорблял, не грубил. Иногда на молчание есть причины личного характера, которые я может не хотел бы выносить на этот форум, так как в отличии от наследственный медийщиков не страдаю острой формой инет-эксбиционизма. Кому интересна история: Я торговлей не занимаюсь, а продавал пару своих аппаратов в связи с переездом. Была договоренность что он прилетает 2го Декабря и если я уже в Киеве - я передаю аппарат ему. Но в Киеве я не оказался, потому как работа юриста в Германии непредсказуема + проблемы с близкими. Аппарат я ему технически не мог передать в срок и работа у меня совсем другая - четких обещаний я никогда не нарушаю, а четкие у нас отсутствовали. Кроме того я не знал что он кого-то или что-то продает или покупает и от этого зависит как минимум его музыкальная жизнь. Я человеку сказал о том что меня нет и я постараюсь в ближайшее время передать и напишу когда я это сделаю. Соответственно так как я это сделать пока не мог, то пока и не писал. Мне Андрей присылал очень много сообщений в личку - я сказал что отпишу как только смогу отправить. Покупатель продолжал упорно слать сообщения. Поймите я Очень занят на юридической фирме где я партнер + проблемы сейчас с родственниками которые мне не интересно тут озвучивать. На первые сообщения я конечно отвечал, но потом просто перестал так как я четко изложил человеку позицию - напишу когда передам. Аппарат я никому не продал и очень рад что не продал этому "товарищу" - мороки потом не оберешься ) Двойная подстава с одной из моих продаж тоже об этом говорит, но я на форуме не ору об этом ) и еще интересно как я бы Мог отвечать в Германии на свой Киевский номер - это вообще загадка ) |