+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 16-12-2018 00:33
Согласно межгосударственному стандарту ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009), сетевое напряжение должно составлять 230 В ±10 % при частоте 50 ±0,2 Гц
первая же ссылка в гугле . жаль , что доступ не у всех .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - schutze - 16-12-2018 02:02
Подскажите, пожалуйста, крышку кассетоприемника у деки Sony TC K777ES можно снять или только путем откручивания винтов,которые держат прозрачную часть ?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 16-12-2018 02:29
(15-12-2018 23:44)audiolab4u писал(а): Так сколько сейчас регламентировано в России - 220 или 230 вольт?230В согласно ГОСТу 2003г и новой редакции 2014.
На сеть допуск +/-10%, т.е колебаться может от 207В до 253В. На измерит. аппаратуру у нас допуск +/-20%.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Ac!dM!nd - 16-12-2018 07:45
Дека DENON DR-M44
Играет-пишет норм (по крайней мере по состоянию на сейчас - я в смысле собственного отношения, ибо только начинаю втягиваться на самом деле, а не просто смотря на деку и слушая одну кассету в месяц, посему буду присматриваться к какому-то НАКу).
Засада с перемотками, на холодную (после суточного простоя) почти все кассеты мотать не хочет (кроме совсем уж крутящихся от дуновения ветерка), но погоняв туда-сюда минут пять мотать начинает более менее прилично. Товарищ, который смотрел ее внутри, грешит на идлер, но ссылаясь на свой опыт говорит, что в первом попавшемся месте покупать - шило на мыло и имеет смысл только для восстановления работоспособности на короткий срок для продажи. Так как цели таковой не преследую (я о продаже), то подскажите пожалуйста, где грамотно запчасть эту прикупить можно?
Заранее признателен за совет.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 16-12-2018 08:29
(14-12-2018 21:17)toyo писал(а): ...но в случае броска напряжения или когда транс на 100-120 вольт втыкают в наши 220 они размыкаются навсегда.это надо же как повезло приятелю! не то что в 220в, "японку" воткнули в 380в(!) и сгорела только электроника БП, а трансы остались целы.
(14-12-2018 11:36)VeschiiOleg писал(а): Параллельное включение использовали как раз для того, чтобы можно было при необходимости распараллелить ничего не изменяя во вторичках. Коэфф. трансформации остается тот же.Т.е. конструктивно заложили возможность перехода на 220В? Но вот в TC-KA3ES используется все же иное решение и куда грамотнее, а ведь TC-KA5ES и KA7ES и "выше" и дороже.[attachment=1059363]
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - aupl - 16-12-2018 19:28
(15-12-2018 01:48)audiolab4u писал(а): По поводу напряжения сети в Японии пошла путаница - там напряжение всегда 100 Вольт, там нет ни 110 ни тем более 120 вольт. Разница лишь только в частоте - 50 или 60 Гц в зависимости от географического положения.
Все электроприборы для внутреннего рынка маркированы только как 100V 50/60 Hz.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - malekcs - 16-12-2018 19:48
(16-12-2018 02:29)VeschiiOleg писал(а): 230В согласно ГОСТу 2003г и новой редакции 2014.В Украине, РФ и Беларуси cейчас одинаково :
На сеть допуск +/-10%, т.е колебаться может от 207В до 253В. На измерит. аппаратуру у нас допуск +/-20%.
230 вольт в соответствии с ГОСТ 29322-2014/ «ДСТУ ЕN 50160:2014» (IEC 60038:2009); допускается отклонение ±10 % по напряжению и ±0,2 Гц по частоте в соответствии с ГОСТ 32144-2013 (CENELEC ЕN 50160:2010).
В этом стандарте установлено напряжение 400/230 В ± 10 %, и иные вопросы официально гармонизированы со стандартами ЕС.
http://www.kpi.kharkov.ua/archive/Наукова_періодика/vestnik/Техника%20и%20электрофизика%20высоких%20напряжений/2012/52/20125211.pdf
p.s. Сетевое напряжение в большинстве случаев на практике по-прежнему равно 220 вольт (с допуском плюс-минус 5-10 %) несмотря на официальный переход России на стандартное напряжение 230 вольт в 2014 году.
В остальных странах экс-ссср - стандарты по-прежнему советские, включая Прибалтийские государства :
c 2009 года 230 В ±10 %.Вилльский Край Литвы - 127 В 50 Гц, только советские вилки и розетки. Сетевое напряжение в народе по-прежнему называют «двести двадцать вольт» ( розетки типа F («Schuko») устанавливаются в основном в новострои и гостиницы ).
В соседних с Украиной странах :
Румыния - 230 В, считается, что стандарты соответствуют европейским, но часто встречаются розетки, аналогичные советским.
Венгрия - 230 В, считается, что стандарты соответствуют европейским, но часто встречаются розетки, аналогичные советским и на практике жители Будапешта отмечают azonos áram (220). В сельской местности , иногда напряжение в сети бывает ниже 205 В.
Польша - 230 В, незаземлённые розетки типа C встречаются редко, в основном в старых домах и в сельской местности ( розетки типа F («Schuko») устанавливаются повсеместно ).
Болгария - 230 В, незаземлённые розетки типа C встречаются редко, в основном в старых домах и в сельской местности ( розетки типа F («Schuko») устанавливаются повсеместно ).
Словакия - 230 В, CENELEC ЕN 50160:2010
Кстати, Великобритании тоже пришлось изменить значения номинального напряжения с 240/415 В на 230/400 В, CENELEC ЕN 50160:2010. Напряжение в сети Великобритании, в соответствии со стандартом — 230 В +10 %/−6 % (от 216,2 до 253 В), однако в 2008 году границы допустимого напряжения были расширены до 207 В снизу ( согласно данным Lighting Industry Federation Ltd (2008 ) LIF Technical Statement No. 15, European Voltage Harmonisation. Accessed 2008-08-20).
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - o-leg - 16-12-2018 21:27
(16-12-2018 02:02)schutze писал(а): Подскажите, пожалуйста, крышку кассетоприемника у деки Sony TC K777ES можно снять или только путем откручивания винтов,которые держат прозрачную часть ?Потянуть в верх и должна полностью сняться.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 17-12-2018 04:29
(16-12-2018 08:29)Аска писал(а): Т.е. конструктивно заложили возможность перехода на 220В?Именно так! Такое решение просто проще.
(16-12-2018 19:48)malekcs писал(а): Сетевое напряжение в большинстве случаев на практике по-прежнему равно 220 вольтПотому что оборудование на электростанциях и далее мало где еще поменялось. Стандартизировали в основном для "галочки", а так 220В и 380В попадают в допуски. У меня например скачки напряжения как были в 80х так и остались в зависимости от будней и праздников))))))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - o-leg - 17-12-2018 12:58
[attachment=1059592]Где то так..
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konstantin777 - 17-12-2018 17:24
(16-12-2018 07:45)Ac!dM!nd писал(а): Дека DENON DR-M44Замена резинки идлера решает эту проблему. Причем на Denon DR-M44 (как и на Denon DR-M44HX) можно поменять идлер достаточно легко.
Играет-пишет норм (по крайней мере по состоянию на сейчас - я в смысле собственного отношения, ибо только начинаю втягиваться на самом деле, а не просто смотря на деку и слушая одну кассету в месяц, посему буду присматриваться к какому-то НАКу).
Засада с перемотками, на холодную (после суточного простоя) почти все кассеты мотать не хочет (кроме совсем уж крутящихся от дуновения ветерка), но погоняв туда-сюда минут пять мотать начинает более менее прилично. Товарищ, который смотрел ее внутри, грешит на идлер, но ссылаясь на свой опыт говорит, что в первом попавшемся месте покупать - шило на мыло и имеет смысл только для восстановления работоспособности на короткий срок для продажи. Так как цели таковой не преследую (я о продаже), то подскажите пожалуйста, где грамотно запчасть эту прикупить можно?
Заранее признателен за совет.
У меня есть лишний идлер (резиновое кольцо). Могу поделиться.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - audiolab4u - 18-12-2018 21:16
(16-12-2018 08:29)Аска писал(а): Т.е. конструктивно заложили возможность перехода на 220В? Но вот в TC-KA3ES используется все же иное решение и куда грамотнее, а ведь TC-KA5ES и KA7ES и "выше" и дороже.Здесь дело не в «выше/дороже» а в том что КА5/7ES выпустили исключительно для внутреннего рынка так как посчитали что моделей КА3/6ES вполне достаточно для всех остальных регионов продаж в разрезе соотношения «цена/качество» в связи с общим падением спроса на кассетные деки.
Как сейчас помню - зашел в один из крупнейших магазинов электроники в Нью Йорке - J&R в 2000-м году и увидел TC-KA3ES на крутой распродаже - всего каких-то $350.00 и если бы дека с полки не пожевала бы вытащенную из плеера кассету то наверно купил бы ее еще тогда...
И мультивольтажные деки (касательно 3/6 моделей) выпускались только для стран ближнего востока и азиацкой океании, в остальные регионы они шли с фиксированными напряжениями.
Мне пришлось заказывать с Японии сетевые трансформаторы для КА-3ES и CDP-XA30ES, если на CD плеер можно было выбрать мультивольтажный то на деку только с фиксированным одним стандартом. К примеру на CD плеер CDP-XA5ES у Сони в стоке были только с первичкой на 100 японских вольт, так и использую понижайку с 120 до 100 вольт так как без нее и транс и БП работают как обогреватели...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Abizian - 19-12-2018 01:10
Т.е. 3ES официально были с переключателями снаружи 100-120-220-240?
Или всего лишь с возможностью исключительно в СЦ переключить со 100 на 220 вольт (без возможности сделать это потребителем, не имеющим электротехнического образования)?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - audiolab4u - 19-12-2018 05:19
(19-12-2018 01:10)Abizian писал(а): Т.е. 3ES официально были с переключателями снаружи 100-120-220-240?Там на моделях Е (Eastern) есть переключатель 120-220 на задней панели, в сервиснике указаны два партномера для задних панелей - с отверстием под переключатель и без отверстия.
Или всего лишь с возможностью исключительно в СЦ переключить со 100 на 220 вольт (без возможности сделать это потребителем, не имеющим электротехнического образования)?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 22-12-2018 23:42
Закончил Виктор КД-11. Как и предполагалось - сыграл на разнице биений пассиков ведущего и подмоточного , снизил детонацию в пять раз и далее уже подбором размера ведущего пассика, замены ролика и замены подтормаживающей пружины вогнал в паспортные значения (даже немного ниже - 0,15%). Коррекцию на воспроизведение изменил на 20мкс в плюс - АЧХ стала ровнее (уменьшился наклон), попиленную головку заменил на бестселлерную Н3331, емкости в параллель подобрал (1200пФ, резонанс на 14-15кГц), давно уже таких значений не встречалось, избаловался узкими зазорами в доли мкм.
). Сделал светодиодную подсветку кассеты, настроил запись. Искажения на 0дБ ДИН (500мВ) примерно 1,2%. Частотка 30-15000 (-20дб), как в старые добрые времена. Звучание получилось довольно рельефное с акцентом на бас и нижнюю середину. Из особенностей - довольно низкий уровень фона и шума. Из недостатков - зависимость фрикции деталей ЛПМ от температуры - слишком долго гонять нельзя, но кулер "по-маяковски" ставить не стал)) Внутрянка и дизайн ниже на фото.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Ac!dM!nd - 23-12-2018 09:26
А что думает общественность про Aишу AD-S950 (Aiwa которая :-) )?
Есть вариант из двух неработающих собрать один аппарат в состоянии "поработал после покупки полгода и стоял потом на полке для красоты". Цена вопроса ожидается в 50 евро примерно, стоит оно того?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 23-12-2018 12:28
Одна из самых поздних Айв (середина 90х). 910ая, правда, получше будет в плане комплектухи, "прочности" и головки, а так вполне себе ничего аппаратец. За 3,5тыс рублей то...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Алекс69 - 23-12-2018 12:45
50- это дорого. Вот за 40- можно смело брать, он отыграет на эти деньги прекрассно.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 23-12-2018 21:09
(23-12-2018 09:26)Ac!dM!nd писал(а): А что думает общественность про Aишу AD-S950 (Aiwa которая :-) )?нет варианта . идлер и пассики придется менять в каждой деке .
Есть вариант из двух неработающих собрать один аппарат в состоянии "поработал после покупки полгода и стоял потом на полке для красоты". Цена вопроса ожидается в 50 евро примерно, стоит оно того?
остальное там особо не ломается , если со шкапа не падала
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Ac!dM!nd - 23-12-2018 21:13
(23-12-2018 21:09)speedster писал(а): нет варианта . идлер и пассики придется менять в каждой деке .Одна как-раз таки со шкафа упала, но лентопротяг живой (кроме пасиков / идлера), а во второй (я ее еще не видел) со слов хозяина - развалилась шестерня в ЛПМ, а в первом (упавшем) аппарате она целая. То есть евров за 20 я заберу вторую, и идея поменять шестеренку ну и пасики-сотоварищи.
остальное там особо не ломается , если со шкапа не падала