+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - viktor63 - 18-04-2019 10:42
Одна из наиболее прилично воспроизводящих недорогих дек, не требующих модификации (да и пишет неплохо для двухголового аппарата). Хорошая механика с прямым приводом и низкой детонацией, никаких пассиков или айдлеров, хорошие м/с Долби, коммутация на полевиках, никаких ОУ. Одна из немногих дек, которые я рекомендую. RS-B655/665 - уже хуже, там стоит ОУ в корректоре фазы и портит звук по сравнению с этой, не говоря уже о трёхголовых из этой серии (RS-B755/765) и тем более поздних из серии RS-BX. Единственный относительный недостаток - мягкая голова, но зато и заменить её проблем нет.
[/quote]
Были в пользовании RS-B765 и 655, в итоге,для повседневного прослушивания, отдал предпочтение Кенвуду кх 880нх . Аппарат в стоке более интересный и звучащий. Отличная механика, никакого гемороя с роликами, как у техникса. УВ на отдельной плате, что плюс,как для апгрейда. Да и просто красивый со своим шармом.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 18-04-2019 14:34
(18-04-2019 01:50)DjAndy писал(а): Пока написал это сообщение, возбуд пропал.Ситуация усугубляется тем что, возбуд только при охлаждении. Ночью с настежь открытым балконом сидел, а на улице потепление надвигается, искать причину нужно как можно быстрее.
Дал постоять аппарату выключенным минут пять, включил, возбуд снова появился, но и исчез через несколько секунд.
Потом, частота возбуда удивительно стабильная, и что самое интересное - при хорошем охлаждении во втором канале тот же возбуд проявляется на точно той же частоте, с немного сдвинутой фазой, что наводит на другую мысль мысль - это не возбуд, а усиление какой-то тактовой частоты от процессоров, гуляющей по земляному проводнику.
Уже немного замучала эта история, но доделать надо. Оставлять как есть нельзя, т.к. есть риск сжечь ВЧ динамик в одной АС.
Немного уменьшу КУ УВ, и подключение земли к УВ посмотрю.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 18-04-2019 14:46
(18-04-2019 10:42)viktor63 писал(а): Для повседневного прослушивания, отдал предпочтение Кенвуду кх 880нх . Аппарат в стоке более интересный и звучащий. Отличная механика, никакого гемороя с роликами, как у техникса. УВ на отдельной плате, что плюс,как для апгрейда. Да и просто красивый со своим шармом.Полностью согласен. Единственный вопрос-у Вашего эксземпляра как обстоят дела с крышкой кассетоприемника? У меня на всех 880-х(D,G.HX) проблема. Она решаема-но...Нет только на Kenwood Basic X1-там все ровно.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - portrain - 18-04-2019 16:02
(18-04-2019 09:49)vlsm2008 писал(а): - Не обижайся, но похоже это все последствия твоей профилактики ЛПМ. Ты же левый подкатушечник рвался "почистить и смазать", а он играет не последнюю роль в тракте.Левый подкатушечник я так и не снял, как и правый - крутятся нормально ,без заедаий и скрипов. Мне просто интересны Ваши предположения, ну даже если бы я снял подкатушечники, что там можно накосячить, что бы это влияло на натяжение ленты между роликами ? А желание смазать везде где крутится и протереть везде где загрязнено при профилактике ЛПМ это нормально. Возможно по Вашему ТО лентопротяжки заключается в протирании головок и всё. Без обид.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 18-04-2019 16:36
(18-04-2019 16:02)portrain писал(а): что там можно накосячить, что бы это влияло на натяжение ленты между роликами ? А желание смазать везде где крутится и протереть везде где загрязнено при профилактике ЛПМ это нормально.Накосячить можно даже при разборке-сборке ЛПМ, не заметив какой-то мелочи.
Вы проверили, доходит каретка с головками до упора?
По поводу смазки, - она не везде в ЛПМ нужна. А где нужна, то не везде одинаковая.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 18-04-2019 17:30
(18-04-2019 16:02)portrain писал(а): Левый подкатушечник я так и не снял, как и правый - крутятся нормально ,без заедаий и скрипов. Мне просто интересны Ваши предположения, ну даже если бы я снял подкатушечники, что там можно накосячить, что бы это влияло на натяжение ленты между роликами ? А желание смазать везде где крутится и протереть везде где загрязнено при профилактике ЛПМ это нормально. Возможно по Вашему ТО лентопротяжки заключается в протирании головок и всё. Без обид.- Да какие обиды, просто у меня 950-я есть, капризная девица , знаю не по наслышке. Петлю между валами затягивает?Если в двух словах, то нужно снять левый ролик не трогая саму вилку с рожками( надеюсь она не тронутая ). Потом взять "зеркалку " и посмотреть как пленка идет . Без левого ролика протяга должна нормально работать. Потом по результатам уже плясать.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - portrain - 18-04-2019 18:09
(18-04-2019 17:30)vlsm2008 писал(а): - Да какие обиды, просто у меня 950-я есть, капризная девица , знаю не по наслышке. Петлю между валами затягивает?Если в двух словах, то нужно снять левый ролик не трогая саму вилку с рожками( надеюсь она не тронутая ). Потом взять "зеркалку " и посмотреть как пленка идет . Без левого ролика протяга должна нормально работать. Потом по результатам уже плясать.Вилку с роликом снимал. Сам ролик мыл щёткой с зубной пастой и после высыхания протёр изопропиловым спиртом. Сами ролики , кстати неплохого качества. Плёнка по тракту идёт очень ровно, конечно пришлось подкорректировать и направляющие на левом ролике и саму головку с рожками. У меня несколько зеркальных кассет. Изначально если делать петлю , то она не выбиралась . На подающем узле фетр подтормаживания в хорошем состоянии , на подкатушечниках зоны прилегания идлера и подтормаживающего фетра почистил. Сам подмоточный ролик крутит уверенно без пробуксовок ( тоже снимал , мыл,чистил ). Сейчас ЛПМ работает идеально во всех режимах. При калибровке индикаторы стоят как вкопанные, а до этого немного плясали.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 18-04-2019 19:07
(18-04-2019 18:09)portrain писал(а): Вилку с роликом снимал. Сам ролик мыл щёткой с зубной пастой и после высыхания протёр изопропиловым спиртом. Сами ролики , кстати неплохого качества. Плёнка по тракту идёт очень ровно, конечно пришлось подкорректировать и направляющие на левом ролике и саму головку с рожками. У меня несколько зеркальных кассет. Изначально если делать петлю , то она не выбиралась . На подающем узле фетр подтормаживания в хорошем состоянии , на подкатушечниках зоны прилегания идлера и подтормаживающего фетра почистил. Сам подмоточный ролик крутит уверенно без пробуксовок ( тоже снимал , мыл,чистил ). Сейчас ЛПМ работает идеально во всех режимах. При калибровке индикаторы стоят как вкопанные, а до этого немного плясали.- Если 120 минутку не портит в начале и в конце значит все ОК.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 18-04-2019 19:09
(18-04-2019 10:42)viktor63 писал(а): Были в пользовании RS-B765 и 655, в итоге,для повседневного прослушивания, отдал предпочтение Кенвуду кх 880нх . Аппарат в стоке более интересный и звучащий. Отличная механика, никакого гемороя с роликами, как у техникса. УВ на отдельной плате, что плюс,как для апгрейда. Да и просто красивый со своим шармом.Вот те раз! Хвалили-хвалили текниксы и приплыли к кенвудам. У 880, кстати, аморф стоит.[attachment=1083333]
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - borman_ua - 18-04-2019 19:22
(18-04-2019 19:09)Аска писал(а): Вот те раз! Хвалили-хвалили текниксы и приплыли к кенвудам.Хвалит Алексей Н только 555 и 565 в стоке , и то в 565 желательно поменять "звуковые" кондеры на норм ,даже неполярные электролиты
Все остальные требуют доработок.
А по звуку 565 неплох , вчера взял у знакомого послушать . кондеры он уже поменял на неполяр.
Сравнивал его с наками и аурексом д15- получше аурекса , но с наками сравнивать просто смешно.Крадет мелкие моменты ))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 18-04-2019 19:32
(18-04-2019 14:46)AlexR2 писал(а): У меня на всех 880-х(D,G.HX) проблема. Она решаема-но...Нет только на Kenwood Basic X1-там все ровно.Алекс, а что за проблема, если не секрет?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 18-04-2019 19:37
(18-04-2019 01:50)DjAndy писал(а): Пока написал это сообщение, возбуд пропал.Нашёл я причину "возбуда". Потому-то оно и проявлялось при низкой температуре, потому что причина механическая - реле-переключатель что в момент включения аппарата подключает головки к генератору стирания для размагничивания.
Дал постоять аппарату выключенным минут пять, включил, возбуд снова появился, но и исчез через несколько секунд.
Хорошо остудил аппарат, включил - "пение" на 32кГц в обоих каналах.
Ручкой отвёртки щёлкнул по реле-переключателю, "пение" исчезло.
А теперь думай как его выпаять и перебрать... блин.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 18-04-2019 19:53
(18-04-2019 19:09)Аска писал(а): Вот те раз! Хвалили-хвалили текниксы и приплыли к кенвудам. У 880, кстати, аморф стоит.Для меня оба очень годные-и Кенвуды(880-е), и Текниксы. Просто в моем случае 880-й удобнее немного из-за возможностей улучшения-как по кинематике, так и по звук. электронике.
(18-04-2019 19:32)Аска писал(а): Алекс, а что за проблема, если не секрет?Не очень удачная конструкция механизма открытия подкассетного отсека. Часто на определенном моменте ломается( это самый плохой вариант) крепление двери с одной стороны. Я просто сделал не пластиковое крепление-а металлическое.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - viktor63 - 18-04-2019 21:03
AlexR2
Левое крепление отломано, это болезнь этих аппаратов. Недавно купил Онкио 2760 и обратил внимание,что кассетоприемник похож по креплению, а в онкио он из металла. Теперь буду искать донора ради Кенвуда ))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - us7ign - 18-04-2019 21:21
(18-04-2019 19:37)DjAndy писал(а): "пение" на 32кГц в обоих каналах.можно было начать поиск с источника такой частоты. а что за реле-то? марка, тип.
Ручкой отвёртки щёлкнул по реле-переключателю, "пение" исчезло.
А теперь думай как его выпаять и перебрать... блин.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 18-04-2019 21:42
(18-04-2019 21:03)viktor63 писал(а): AlexR2У Онкио и Кенвуда ЛПМ-ы Санкио, но в Онкио да, металлическое крепление.
Недавно купил Онкио 2760 и обратил внимание,что кассетоприемник похож по креплению, а в онкио он из металла.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 18-04-2019 22:20
(18-04-2019 21:21)us7ign писал(а): можно было начать поиск с источника такой частоты.Была такая мысль, но направление шло к частотам процессоров, позже подумал про генератор в режиме размагничивания головок.
(18-04-2019 21:21)us7ign писал(а): а что за реле-то? марка, тип.В сервис-мануале написано "SW solenoid".
В общем, поговорил с владельцем, решили отключить этот ненадёжный элемент, т.к. рано или поздно он всё равно заклинит и сожжёт пищалки, да и износ контактов никто не отменял, а замену полноценную искать - отдельная история.
Фотографии прилагаю. Там и апгрейд Димы видно - OPA37 на проводках.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 18-04-2019 22:27
(18-04-2019 19:22)borman_ua писал(а): Хвалит Алексей Н только 555 и 565 в стоке , и то в 565 желательно поменять "звуковые" кондеры на норм ,даже неполярные электролитыпочему-то так и думал .
Все остальные требуют доработок.
А по звуку 565 неплох , вчера взял у знакомого послушать . кондеры он уже поменял на неполяр.
Сравнивал его с наками и аурексом д15- получше аурекса , но с наками сравнивать просто смешно.Крадет мелкие моменты ))
из техниксов есть м45 . впечатление ровно такое же - все неплохо , но разрешающая способность низковата .
сейчас основной плейер - 580 . из апов - емкости по питанию побольше и выходной опер заменен на попавшийся под руку tl072 . всего хватает )
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - us7ign - 18-04-2019 22:45
(18-04-2019 22:20)DjAndy писал(а): В сервис-мануале написано "SW solenoid".в принципе, можно попробовать разобрать и реставрировать это или через плату-переходник какое-то другое из качественных, но все упирается в разумную достаточность, наличие времени и желания...
В общем, поговорил с владельцем, решили отключить этот ненадёжный элемент,
в любом случае, конкретно этой деке повезло хотя бы сейчас =)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 21-04-2019 08:33
(18-04-2019 21:42)Sonor писал(а): У Онкио и Кенвуда ЛПМ-ы Санкио, но в Онкио да, металлическое крепление.Не знаю, почему в Кенвудах моделей 880\1100 так сделано. В след. ряду-т.е. 5010\9010- уже правильно и надежно. В простых 88(без индекса) или в SR, или Basic X1-тоже все нормально.
P.S. Удалось все-таки победить ЛПМ Sankyo с ВДД и двумя тонвалами. Нашел решение, как сделать именно эту протяжку 3-х моторной.
