+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 22-04-2019 02:20
(18-04-2019 19:37)DjAndy писал(а): Нашёл я причину "возбуда". Потому-то оно и проявлялось при низкой температуре, потому что причина механическая - реле-переключатель что в момент включения аппарата подключает головки к генератору стирания для размагничивания.Это не причина, а следствие.
OPA37 скорректирован для минимального Ку>5.
Соответственно, монтаж на длинных проводках, и
(18-04-2019 01:50)DjAndy писал(а): УВ с ослаблением КУ,не лучшая идея с т.з. стабильности работы, учитывая реактивный характер источника сигнала.
и
заводские 47Ом, пришлось поставить по 27Ом
При дифференциальном включении транзисторов входного каскада УВ (т.е. с любым ОУ), вкладом теплового шума резистора ООС <100 Ом в общий уровень шумов можно пренебречь.
Учитывая вышесказанное, это сопротивление подбирается в пределе 47-82 Ом, а увеличить Ку УВ на OPA37 до необходимого лучше изменением номиналов остальных элементов ООС (в разумных пределах). Это решение также снизит нагрузку выхода ОУ цепью ООС, а с нормальным монтажом (и с шунтом на выводах питания) повысит стабильность работы.
P.s. Предположу, что частота самовозбуждения УВ равна частоте резонанса входного контура.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avtoigor - 22-04-2019 10:35
Мої шанування фанатам касетних дек. Прошу допомоги еспертів по девайсах фірми Pioneer. Придбав з рук з іншого міста девайс Pioneer CT-W 604 RS. Апарат в цілому не вбитий потребував заміни пасків. Але "вскритіє" показало що до мене там лазили дєятелі які не маючи замінних пасів гнули кронштейни, розкручували пружини.
Угрохав 2 дні поки почистив наляпану де треба і ні змазку замінив паси. Записуючу кишеню запустив. Система з коромислом програмною шестернею це ще той гемор.
Але там принайнмі перемотка пішла відразу а відтворення тільки після чистки і змазування віськи роромисла.
А от на першій кишені все ніби так само і схему маю з сервіс мануалом ніби всі деталі на місці а перемотка тільки в один бік працює, відтворення в прямому напрямку взагалі не стартує назад з прокрутами шестерні.
На що звернути увагу може є якісь нюанси з тими механіками.
Погано що візуально важко оцінити де що не так особливо коли все збираєш назад
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 22-04-2019 14:54
(22-04-2019 02:20)Avadon писал(а): Это не причина, а следствие.Avadon, при всём уважении, - читать внимательно нужно. Это был не возбуд ОУ.
Что касается остального сказанного, согласен.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - gazuzu - 24-04-2019 00:29
(13-04-2019 18:10)DjAndy писал(а): "Студийки" последних лет записывались импульсным способом записи, позволявшим "выжимать" из ленты максимум возможного, и уровни записи при таком способе могли ощутимо превышать уровни записи классическим способом.записывались импульсным способом записи. Это как?
Сказать что такой способ записи лучше обычного, не скажу, т.к. опять таки записывалась оцифровка, с соответствующими потерями и артефактами.
Из бытовых апаратов, из того что у меня было, без переделок, максимально прописывали ленту - Pioneer 979, Kenwood 1100, чуть послабее SONY TC-K870, 890 и последующие модели, и самый максимум прописывал Revox H-11 (копия какого-то Маранца из последних).
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 24-04-2019 03:13
(30-03-2019 20:09)Ac!dM!nd писал(а): Полку этого барахла имею, посему мнение основано на собственном опыте.Т.е. у вас целая полка "новодела"? А есть студийки начала-середины 90-х?
К слову, после вопроса по студийкам "перетряхиваю" все свою коллекцию "студиек" - как фирменных, так и отечественных. Результаты довольно любопытные.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 24-04-2019 04:03
(24-04-2019 00:29)gazuzu писал(а): записывались импульсным способом записи. Это как?Вероятно речь о ШИМ. Но такой способ применялся нечасто....
(22-04-2019 02:20)Avadon писал(а): OPA37 скорректирован для минимального Ку>5.Там Ку=1000 (на НЧ), если не больше.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - nik_nakone13 - 24-04-2019 23:15
Подскажите пожалуйста, насколько страшна поломка, если в режиме воспроизведения ускоренная скорость? И ещё мотор гудит как на перемотке. Аппарат Nakamichi Tri Tracer 700, купил на ебее для брата, но продавец оказался как часто бывает эдаким правильным гадом. Тут не так он написал, там так сформулировал и особо не прикопаться в итоге...
Думал ремни поменяю только, смажу и можно пользоваться, а в России брат сделает профилактику если надо. Вот думаю подключать PayPal и возвращать или в ремонт отправить? В отличном состоянии их почти не бывает или редко очень, другой купить не успею, а брат приезжает уже через пару недель.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 25-04-2019 00:01
Двигатель разбирается, чистится, смазывается. Скорость регулируется.
Аппарату лет 45, так что покупка на ибее не отменяет профилактику.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 25-04-2019 07:23
(24-04-2019 23:15)nik_nakone13 писал(а): Подскажите пожалуйста, насколько страшна поломка, если в режиме воспроизведения ускоренная скорость? И ещё мотор гудит как на перемотке. Аппарат Nakamichi Tri Tracer 700, купил на ебее для брата, но продавец оказался как часто бывает эдаким правильным гадом. Тут не так он написал, там так сформулировал и особо не прикопаться в итоге...Там не так всё просто. Одной чисткой -смазкой не обойдётесь. Такой дефект у меня попадался в 670-м.
Думал ремни поменяю только, смажу и можно пользоваться, а в России брат сделает профилактику если надо. Вот думаю подключать PayPal и возвращать или в ремонт отправить? В отличном состоянии их почти не бывает или редко очень, другой купить не успею, а брат приезжает уже через пару недель.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - borman_ua - 25-04-2019 08:40
(24-04-2019 23:15)nik_nakone13 писал(а): Подскажите пожалуйста, насколько страшна поломка, если в режиме воспроизведения ускоренная скорость? И ещё мотор гудит как на перемотке. Аппарат Nakamichi Tri Tracer 700,Если вы меняли пассики, то , возможно в результате этого и изменилась скорость.
То что гудит - возможно смазка нужна, смотря что за гул
А Вообще 700 и 1000 три- трейсеры довольно старые, сложные аппараты , там надо проконтролировать обязательно напряжения БП первым делом , старение радиоэлементов даёт о себе знать и в БП и в управлении.
(25-04-2019 07:23)element писал(а): Там не так всё просто. Одной чисткой -смазкой не обойдётесь. Такой дефект у меня попадался в 670-м.Не , ну 670 - это совсем другой ЛПМ и управление , 670 это второе поколение и там всё проще
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 25-04-2019 10:05
Да ничего там не проще.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Stich - 25-04-2019 10:50
скажите кто знаком с аппаратом,всплыл у нас на вторичке ,цена вроде адекватная-асть у него места проблемные на что обратить внимание?
Technics AS RZ7
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 25-04-2019 11:01
надо обратить внимание - не реагировть на этот мусор . всплыло - пусть дальше плывет .
поищите что-нибудь , более похожее на деку .
(25-04-2019 10:05)element писал(а): Да ничего там не проще.проще . и разбирается , и регулируется . сложнее только у 680 - лишние цепи для коммутации второй скорости
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Stich - 25-04-2019 11:06
можете конкретезировать рекомендацию?
что есть "более похожее"?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 25-04-2019 11:11
сколько у вас денег
какая задача стоит перед декой
какая у вас система
какая у вас квалификация пользователя
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - dimoha.k68 - 25-04-2019 11:30
(25-04-2019 10:50)Stich писал(а): скажите кто знаком с аппаратом,всплыл у нас на вторичке ,цена вроде адекватная-асть у него места проблемные на что обратить внимание?Задубевший ролик сто процентов, (если его не заменили), и не редкие случаи обрыва головки одного из каналов (может случится в любой момент). Лучше пусть плывёт мимо, да и звука там нет.
Technics AS RZ7
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 25-04-2019 12:34
(25-04-2019 10:50)Stich писал(а): скажите кто знаком с аппаратом,всплыл у нас на вторичке ,цена вроде адекватная-асть у него места проблемные на что обратить внимание?Это одно из последних и одновременно одно из самых худших, что создал Техникс, согласен с оценками выше, пусть плывёт дальше.
Technics AS RZ7
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Stich - 25-04-2019 12:55
(25-04-2019 11:11)speedster писал(а): сколько у вас денегОго!...почувствовал себя на экзамене. 6)
какая задача стоит перед декой
какая у вас система
какая у вас
денег...-найду,сколько надо по потребности
задачи-да нет особо,слушаю больше винил...-так ,иногда может ..кассет то лежит .
Creek Destiny + Focal Electra ,но АС буду менять-не нравятся
Усилитель пока устраивает
квалификация пользователя-ГМ.....в годах так конце 80-х купил Акай GX7 за 1850руб в г.Львове у студентов мединститута
,был еще 31 ый и 9 ка,Айва770 то..- еще уже не помню
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 25-04-2019 13:54
какой вопрос - такой ответ )
тк квалификации у вас нет , смотрите деку попроще , после профилактики . 80-х годов .
двуголовая одновальная в вашем случае будет предпочтительнее .
несколько страниц назад в этом топике это все обсуждалось .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 25-04-2019 14:32
(25-04-2019 10:50)Stich писал(а): Technics AS RZ7Я бы сделал так. В зависимости от цены( и косметики)-взял бы на тест. Попробовать, оценить, вспомнить-все для того, чтобы реально оценить степень необходимость приобретения хоть какого девайса. Т.к. действительно-многие из дек(им лет по 35-40) требуют минимум ТО. Сама по себе в целом она не так уж и плоха-и для возобновления общения с кассетным форматом нормально.